Diskuse  (2. strana z 2)

Díky

Ahoj, no prave. Zajimalo mne jak zjistili, ze "prej neni do akvarka vhodny", kdyz uz ho koupili jako koren do akvarka. Ony zpocatku barvi prakticky vsechny. Ja koren na 3/4 hodiny vyvaruji se lzici soli hlavne kvuli tomu aby rychlej klesl. On barvi i potom, sice mene, ale barvi, coz drive ci pozdeji prestane. A jak rikas, jde pouze o osteticky dojem, navic prozatimni. I kdyz jsou i mozna koreny, ktere barvi porad.

Některé kořeny koupené v akvaristice výrazně barví vodu do hněda a ani vyvaření tomu nepomůže. Podle mě je to ale jen estetický problém. Nevím co tazatelka koupila za kořen, to by chtělo popsat blíže. Jinak článek, jak upravit kořeny získané z přírody pro použití v akváriu naleznete na adrese: http://www.akvarko.cz/clanky.php?str=28

Ahoj, proc je nevhodny do akvaria?

Ahoj hoši potřebuju poradit koupila jsem v Hornbachu kořen do akvária. Jenže jsme doma zjistili že je prej do akvária nevhodný a že je jen do terájií. Nevíte jestli jde nějak vyvařit nebo něco
,aby byl použitelný?

Tykání v pohodě....moc dík za radu.
Musím podotknout,že Ty Tvoje kořeny,no to je paráda.
Na tak velké burze jsme ještě nebyli,když vyjde čas a nějaký peníz,tak se tam pojedu podívat.

Se samorostem opatrně.Zjistit,z jakého je dřeva,zdali nebyl lakován.Pokud to bude tvrdé dřevo,mělo by stačit jej vyvařit a poté nechat někde v sudu nacucat vodou.Záleží,jak je sud velký.Když bude dost velký(200 l),dal bych jako desinfekci panáka červeného Sava.Ale s Tvojí hloubkou(omluva za tykání) bych popřemýšlel o jednom velkém kořenu.V prosinci je akva burza s výstavou v Brně a tam se dají sehnat pěkné,velké a hlavně hotové kořeny.Vím,stojí to peníze,ale popřemýšlej o tom,co se Ti vyplatí více.

Musím si do akvárka koupit ty šíleně předražené kořeny nebo se může použít třeba samorost opakovaně vyvařený.Jestli máte nějakou zkušenost,moc dík předem za radu.

Ja jsem se byl projit v lese, vlezl jsem do takove rokle, kam padaji stare stromy a vetve a nasel jsem si peknou vetev velice podobnou korenu. Ocistil dratenym kartacem, chvili sprchoval horkou vodou a pak nacpal do akvarka. Jelikoz mela pekne rozmer z rohu do rohu (asi 140cm), zajistil jsem ji jen u bocnich skel prisavkami a hotovo. Nebarvi, nic neuvolnuje, ancistrusi ji zboznuji. Myslim ze je to dub, buk nebo olse... nevim, z ktereho stromu to upadlo foto zde
http://www.akvarista.cz/web/nana/detail/gale...
http://www.akvarista.cz/web/nana/detail/gale...

koukám, že i tady jsou kolegové modeláři, já dělám do letadel, pouze dřevěných, ale to sem na tyto stránky nepatří

Hezka, ale epoxi fakt nesetris. Skorepina 2m el. vetrone (kridla, trup) s 1kW mi vazi komplet 700g (ne vlastni vyroba). Mene pryskyrice byva pro vlastnosti laminatu lepe. Samozrejme pak jsou treba vyztuhy, atd ..
Take omluva za uplny offtopic, a to neni ani fotka :(, at Ti to jezdi :)

A proč ne. Když bude někdo takový šílenec, že bude chtít ponořit metrový kořen do epoxidu, už si z někým domluví, kdo pak pryskyřici spotřebuje

PS: Na model loďky (80cm) mě padlo přes 1kg pryskyřice. Holt něco musí udržet ten motor s výkonem přes 3kW na vodě.

PS2: Omlouvám se, ale když to filipsi tak naťukl nešlo to jinak.

Přiložený obrázek: Loďka

Nojo, ale s nekolika kg pryskyrice, to aby clovek laminoval alespon kanoe. Na modely, i obri, staci par (desitek) deka.
Konkretne treba L205 je vyborna, ale kvuli mirne namodralemu odstinu asi nevhodna na uplne svetle koreny.

uz jsem s kamaradovou pryskyrici pracoval.a to na pozadi sve nadrze(jiz v archivu)a na mnoha dalsich pro kolegi akvaristy v okoli.
pracuje se s ni opravdu neporovnatelne lepe,nez s 1200,tu jsem zkusil jednou a vic uz ani boha.navic tech penez.kamaradova opravdu netvrdne tak rychle a to jsem ubral na pomeru tvrddidla(coz technik nedoporucil)nicmene to zatvrdlo dos dobre,sice za delsi dobu,ale dobre.
je i pomerne ridka,take velke plus.porovnal bych hustotu s plnotucnym mlekem z dob nasich babicek
pokud sis prohledl fotku klacku na voziku a neco podobneho videl nekde v obchode,sem s tim.ja zatim narazil pouze na sice pekne drivi,ale vse takove nijake...proste koreny,ne korenove vetve(nebo k cemu bych to prirovnal?)

edit:jen tak na zkousku jsem dukladne ocistil s te htomady jeden maly spalek.prace jak na kostele,vysledek uspokojivy ne vsak vyborny.za ty tri hodiny co sem se trapil bych v praci vydelal na jeden metrovy z tropickeho dreva,ale nejde preci vse koupit,ze?

Postup není drahý když se to správně naplánuje.

1. pryskyřici kterou kořen nepojme použiji na laminování
2. tedy laminuji a impregnuji zároveň
3. vyhodit do kontejnéru několik kg pryskyřice by bylo nejen neekonomické ale i neekologické.

4. vždy je lepší tvrdý kořen. u nás v Hornbachu mívají opravdu krásné kousky.

Tenhle postup ma krome pracnosti jednu pomerne zavaznou vadu, vzhledem k cenam rozumnych pryskyric je dost drahy :(. To uz je levnejsi a vhodnejsi si vymodelovat koreny umele.

rudik - pokud kamarad modelari, zkus se ho poptat cim laminuje. Laminovaci pryskyrice mivaji delsi dobu zpracovani, a byvaji nizkoviskozni.

Ale stale povazuju za nejlepsi a nejlevnejsi koupit (dlouho vybirat) vhodny koren z tvrdeho dreva.

a na druhou stranu chytani destovky z medene strechy prez medene okapy do medeneho sudu je asi velika hloupost...

blek tu odpověď pojal opravdu krátce
jen bych dodal, všeho s mírou. nějaké šroubky apod drobnosti ve větším akváriu asi nikdo nepozná, udělat si potrubí k filtru z pozinkovaných trubek na "vodu" by bylo asi jiný kafe.

Například se říká, že měď škodí šnekům. To je pravda, ale dostat tolik mědi do vody pomocí kovu je skoro nemožné. Já měl kdysi několik měsíců ve filtru měděné plechy a smotky čistých měděných drátů. Bylo toho přes 1kg a snečci po mědi vesele lezly po celou dobu. Vůbec jim nevadila.

ok, asi jsem spatne pochopil

nevadí

Trochu odskočím od tématu, jen bych se chtěl zeptat, jak konkrétně může negativně působit železný prvek v akváriu? Vadí něčím, např. rez? (ve vaší diskuzi píšete v souvislosti s upevněním kořene, ale já bych se chtěl zeptat tak nějak všeobecně...) Díky

Já používám třeba K 530 TB. Je i pro styk s potravinami, chemicky odolná, pro námořní aplikace, doba gelace 30minut. Tekutá je asi jako sirup, tedy hodně. (Na nátěr nevhodná)
Nevýhody - práce venku, smrdí. Pro vytvrzení je lepší vyšší teplota nad 50°C.

Pro delší dobu zpracovatelnosti je lepší volit jinou pryskyřici nebo použít nějaké zpomalovače. Rozhodně není dobré hýbat s poměrem tužidlo - pryskyřice.

Zahřátí třeba na 30°C - 40°C neurychlí zase tolik, spíše je přechod tekutá - tuhá rychlejší. Ale záleží na typu. Dobré je zahřívání infra topením, přímo na povrch.

jak urychluje zahřati epoxidu jeho tuhnuti,nevis?abych stihal zpracovat namichane mnozstvi.pripadne bych dal mensi pomer tuzidla,tim bych prodlouzil jeho tvrdnuti,asi i na nekolik tydnu...

oznaceni "meho" epixi nevim,jen vim ze se micha v pomeru 1:8 a tuzidlo ma podobu modreho rosolu.vyrabeji se s toho ultralaity i modely letadel.

Ono tento postup je mnohem vhodnější pro dekorace do mini akvárií. Je to taková mezi varianta - přírodní kořen / umělotina.

Pro takto velké kořeny bych možná zkusil jenom opravdu řídký epoxi a ještě zahřátý. Pak už teče skoro jak voda a taky se dobře vsakuje.

PS: Ono se dá použít i tlaková inpregnace. To se do středu kořenu vyvrtá dírka, vloží trubka a tlakuje epoxi. Nedovede to určitě vyplnit všechny dutiny a nikdy jsem to nezkoušel.

dikec za upozorneni.nemuzu ale vyrabet vanu betonovou,pri velikosti dreva co chci konzervovcat je to kubik betonu...co bych taky s tim pak delal.a ta spotreba epoxi by taky byla radna...
za foto rozdilnosti pri "tlakovem"mořeni a naterem budu vdecny.

Rudíku, opatrně s tím sudem nebo vanou. Kompresor z ledice při použití jako vývěva má opravdu velikou sílu. Z forem - "plecháčků" udělá celkem slušný zmačkaný kousek vhodný pro odevzání do sběru.
Můžeš si to zkusit jen tak na nečisto, něco vycucnout. POZOR na sklo. Pokud by bylo tenké a nedokonale podložené, praskne. Ovšem imploze je velice nebezpečná. Sice to nejdříve vlítne do formy ale pak o to víc vystřelí ven. (Naštěstí to mě osobně nepotkalo).

Pokud budu mít náladu, udělám nějaký vzorek - natřený a vakuovaný, aby byl vidět rozdíl.
Samozřejmě pro Romana i něco vyfotím.

Držím palce, ať to dobře dopadne, bez ohledu na to jakou cestou se vydáš.

diky techniku,
tenhle postup je uzasny.
mozna to i zkusím.k pryskyrici pristup mam(kamarad tvori ledadla)
betonove "akvarium" bych nahradil vanou,nebo sudem.
kryci sklo bych udelal z vetsi casti z kotlálu a jen mensi kus skla na pozorovani.
kopresor doma mam.
je to tedy dosti pracne...nevim zda to toho pujdu.jak bylo psano,kazde akva se jednou okouka a zmena v dekoraci nekdy zadouci.
diky ti za typ

romane,thomazovi akvarka znam moc dobre,jsem castym navstevnikem jeho prezentaci.
jeho počiny nemaji chybu a jak pises,jeho nynejsi vytvot je lepsi,uz z duvodu napodobeni opravdove prirody.(ale i jeho "prvni"bylo mazec)
jestli ja nakonec od dreva neupustim uplne a nenarvu do akviska kromadu kamenu,ktere švihnu matce ze skalky(jiz je mam vybrane )

pokud se ale pustim do experimentu s konzervaci dreva,urcite to dukladne zdokumentuju a poskytnu vycerpavajici komentar a clanek
moc vam vsem dekuju za inspiraci a rady.tech neni nikdy dost.
ruda

Martin opět nezklamal , tak jestli do toho půjdeš, máš k dispozici opravdu zajímavý postup.

Mám jenom technickou připomínku.
Kořeny které se nedají použít z důvodu velice krátké časové stálosti je mnohem lepší naimpregnovat. Ovšem aby to vypadalo dobře musí se to udělat správně.
Jak napsal Jena bude se lesknout, když se jen natře.

Pokud máš opravdu pěkné kořeny, které má smysl upravit pro použití v akváriu tak takhle. Podotýkám, že se dá tímto způsobem upravit jakékoliv vysušené dřevo klidně i ztrouchnivělé.
Velice jednoduše - pokud bude zájem popíši podrobně.

1. na dřevo udělám těsnou krabici, nejlépe z betonu. Je to nejlevnější materiál. Kořen by se neměl dotýkat stěn, pokud jej podložíme cca 5mm mělo by nad ním oproti okraji krabice zůstat cca 2cm místa.
2. do betonové krabice zalejeme ocelovou trubičku 6mm. Musí ústit těsně v horním vnitřním rohu.
3. stěny krabice cca 10cm tlusté. Na celý obvod krabice seženeme kryt. Nejlepší je sklo tl. min 16mm.
4. Po obvodu bet. krabice položíme měkou gumu tl. cca 5mm

5. do krabice vložíme kořen a nalejeme namíchaný epoxid. Je lepší volit méně vizkózní, epoxi 1200 je nevhodný a taky drahý.
6. Krabici přiklopíme skleněným víkem
7. na trubičku připojíme kompresor z lednice a zapneme. ten bude vysávat vzduch a vytvářet podtlak. Z kořene se uvolňuje vzduch
8. až přestane kořen "pěnit" vypneme kompresor a otevřeme vstup vzduchu z venku. tlak vzducu nám epoxit natlačí do struktury kořene. doplníme epoxid
9. toto opakujeme po celou dobu zpracování epoxidu cca asi 30minut
10. jakmile uplyne doba zpracování epoxi, nebo kořen již nepění, vyjmeme jej a pořádně otřeme hadrou (bez chlupů) dobrá je i štětka
11. vylejem zbývající epoxid a kořen znovu podrobíme tlakové procedůře. vynikne struktura, epoxid zmizí z povrchu

Kořeny mají zachovanou strukturu a jsou poměrně těžké. Rozhodně se nelesknou jako když je natřeme ručně. Ve vodě není nic poznat.
Bohužel i když tím získáme kořen na věky, neznám nikoho kdo by se s tím (kromě mě) chtěl patlat. A já to taky jen zkoušel. V akva mám cizokrajnou klasiku z Hornbachu.

Když už řeč nestojí , já s Honzou souhlasím. Stálost na věky je nanic, nokonec se ti to stejně okouká a budeš to chtít změnit. Když člověk dosáhne dokonalosti, zjistí, že je nudná. Pamatuješ si na původní akva co tu prezentoval ThomaZ? Zdálo se mi dokonalé, ale Tom se rozhodl pro změnu a popravdě jeho stávající akva se mi líbí ještě víc (je to vždy otázka vkusu). A Tom to rozhodně čtyři roky u původního akva nevydržel.

Jen pro informaci:

- původní akva: http://www.akvarista.cz/web/nana/images/0155...
- nové akva: http://www.akvarko.cz/obrazek.php?pict=obr43...

Hlavně pozor na beton, v zahradních jezírcích už nadělal mléčných zákalů ! (jsem zahradník) a nerez není vždy to pravé, stejně se jí část do vody vyluhuje a citlivější ryby mohou reagovat. Jde také kořen obtisknout do sádry - negativ, udělat keramiku, nebo plast, epoxidy i když se neutralizují (hlavně ty starší)nejsou moc nejedovaté a ty čisté pro potraviny jsou dost drahé.

dekuji za reakci,
je mi naprosto jasne,ze pred naterem by drevo muselo byt naprosto vyschle...epoxidem jsem chtel toto vyschle drevo "uzavrit" a tim ziskat jeho stalost.o neutralizaci na techto strankach vi uz snad take kazdy,mnoho pozadi se tu udelalo...
lesknout by se nemelo snad vice,nez se leskne drevo mokre .vyzkousim a uvidim.plavani dreva jsem popsal a vim pane,ze med se do akvaria nedava...pouzil bych nerez či plast.(nebo napad romana,nacpat do nej kov,beton,kamen...)
s krunyřovci rozhodne nepocitam,jde mi o kytky a vzhled,ne o tyhle ryby
no ,pozadal jsem o rady a nazory,ale ja stejne vsechno delam podle sebe,hlava paličatá
ale přesto moooc dekuji,alespon rec nestala