Diskuse  (1. strana z 2)

Nás zas učili - H2S ,
smrdí jako pes

No tak já HCl používám, protože ji používá i známý (taky terčovci). Možná bych použil i H2SO4, ale tak nějak... jak bych to řekl... ve škole nás učili, že je to hooodně silná kyselina, tak mi přijde bezpečnější prostě HCl

Co se týče té síry v hnojivu, tak tam jí spotřebují rostliny. V tom hnojivu se s tím počítá, že máte v akva rostliny a tak jí spotzřebují. Pokud tomu ale je jako u mě, že mám jen nádrže s vodou, tak je to problém. Proto ta HCl. Jinak co se týče upravování pH, tak jelikož chovám diskusy, tak se bez úpravy pH neobejdu. Jelikož nám voda z vodovodu teče sice měkká - 5° celkové tvrdosti, ale mírně zásaditá - pH 7,2, je pH naprosto nevyhovující a snižuji ho pommocí HCl na 6,3. Pokud jsem terčovce nechával ve vodovodní vodě bez úpravy, měli menší chuť k jídlu a pomaleji rostli. Teď jsou OK a nižší pH působí antibakteriálně a proto se voda v akváriu nekazí tak rychle jako při zásaditých hodnotách.

Ja pouzivam na upravu vody reverznu osmozu. Permeat a vodovodnu vodu miesam v pomere 2:1. Toto mi vytvori pH asi 7,2(permeat ma pH cca. 6,6 - 6,8, vodovod asi 7,5-8). Na 15 litrov zmesy pridam 1-2 ml Sera pH Minus a mam vysledok 6,8 a toto potom lejem do akva.

Na to nam da odpoved treba to, kdyz si pozorne precteme, jake makro a mikro prvky potrebuji rostliny ke svemu rustu (a krome rostlin i zivocichove). Ja osobne k. fosforecnou na upravu vody za spatnou nepovazuju. Pro kterou se konkretne rozhodnout, zalezi na slozeni vstupni vody, kterou chceme upravit (castecne i na tom, co je v akvariu). Vetsinou ale byva nejjednodussi pouzit hcl, diky jeji dostupnosti.
Nicmene, nejvic ze vseho bych doporucil zadnou kyselinou tu vodu neupravovat, a nelit tam vubec nic. Pokud je prilis tvrda, poridit si osmozu a michat to se svou vodovodni, a nic dalsiho neprovadet. Maximalne stridme bublat co2, ale i o tom si nejdrive dlouho cist. K upravam kyselinou pristoupit, az kdyz fakt budete mit pocit, ze se bez toho neobejdete, a ze tomu dukladne rozumite, proc a co delate.

Promin, radsi se tedy se svymi znalostmi chemie nebudu poustet do zadnych vetsich akci. I kdyz o stalosti vody jako silneho polarniho rozpoustedla mam malinke pochybnosti :). Take mam takovy nejasny dojem, ze by slouceniny siry v akvariu plavat mely. Otazkou je mnozstvi a druh.... a take to, jestli neklesnou ke dnu?
No nic, radsi doporucim: http://www.sweb.cz/maniakva/chemie.htm + dalsi zdroje vedomosti, vcetne tech ze zakladni skoly.

No ja sa teda zase až tak v chémii nevyznám ale skúsim takto.
PMDD obsahuje dve látky:
- K2SO4 - síran draselný
- MgSO4 x 7H2O - heptahydrát síranu horečnatého
Predpokladám, že sa tieto dve zložky používajú ako zdroj draslíku(K) a horčíku (Mg).
Teraz možno napíšem blbosť, tak ma nekameňujte.
Po spotrebovaní K a Mg by tak isto malo ostať vo vode voľné SO4(2-) ako pri H2SO4.
Takže si myslím, že pri pravideľnej výmene vody sa zvyšné SO4(2-) odstránia, a preto nepredpokladám, že by mal byť pri používaní H2SO4 problém.
Jediné, čo sa neodporúča je používanie kjyseliny fosforečnej pre zvyšovanie forsofu vo vode a možné bujenie rias.
Napísal som niečo zle ? Ak áno, tak ma opravte, vážne nie som chemik.

Ok, tak se rozptýlí. To je jedno, rpostě tam nehraje roli. Tady šlo o to, zda je lepší HCl, nebo H2SO4. Tady tvrdím, že pokud nalijete H2SO4 do akvárka, tak se oddělí SO4(2-) nebo HSO4-. To asi neni nic mos, když ti plavou v akvárku sloučeniny síry....

Cl- je chloridový aniont, nikoliv chlorový. Chlorid Cl- a chlor Cl2 (plyn) není jedno a totéž. Chlorid Ti nikam nevyprchá (a ke dnu také nepůjde). Bude ctít II. termodynamický zákon a tudíž se rovnoměrně rozptýlí v celém objemu akvária (aby entropie systému byla co nejvyšší). Stačí? :o) Na případné další dotazy odpovím později, musím zpět do práce. :o)

Jo, tak jak to teda podle tebe je? A jak asi tak mam vědět, jestli je to on, nebo ona, když neni registrovanej...Pokud do vody naleješ kyselinu HCL, tak se uvolní vodíkové kationty H+, které tvoří společně s vodou oxoniové kationty, což je H3O+. No a co zbyde?? Cl-, to jsou chlorové anionty...s kyslíkem netvoří žádné sloučeniny a s vodíkem asi těžko budou reagovat, protože voda je stálá sloučenina, tak co se s nima asi tak stane...myslim že ke dnu nepudou. Co ty na to? Jestli nesouhlasíš, tak napiš, jak to teda je...

Ocet do akvárka rozhodně nelej, kyselina octová je pro ryby toxická. Co se rašeliny týče, je třeba to vyzkoušet, některé rašeliny jsou kyselé dost, jiné málo. Při snižování pH je třeba brát ohled na alkalitu (působí jako pufr, tj. brání změně pH).

Sorry, ale to o tom "vyprchání chloridů", to byl totální úlet. Když tu plácáš nesmysly, tak se nediv, že si z Tebe lidi dělaj srandu ... Btw filipsi není ona, ale on a chemii rozumí velmi dobře ...

Soli ale nemaj stejnou vlastnost jako kyseliny, takže ty ve vodném roztoku neuvolňují vodíkové ionty. Pokud o chemii nic nevíš, tak se do toho nepleť. Základní vlastností kyselin je to, že ve vodnéím roztoku uvolňují vodíkové ionty, proto se také snižuje pH. Pokud to nevíš, tak pH hodnota je závislá na množství vodíkových iontů obsažených v roztoklu. Proto je tam taky to H v tom označení pH. To se ale učí na základce, takže bys to mohla vědět, velká akvaristko v drncajícím vlaku. A mimochodem, to že je pí konstanta neznamená, že jí můžeš zanedbat. Pochybuju že je možné v matematice zanedbat 3,14. To asi ne co??? Ale to je trapnej dětskej vtip no, tak co. Zasmáli jsme se. A co se týče toho hnojení, tak se tam taky neuvolňuje do vody síra, ani SOx, protože sloučenina zůstane vcelku ve vodném roztoku a rostliny si jí potom spotřebují. Fakt si asi zopakuj tu chemii, co??

Dobra teorie, "vodik snizi ph, a cl- vyprcha" :), trochu mi to pripomnelo - Proc vlak drnca? Obsah kruhu je piernadruhou, pi je konstanta, tu muzeme zanedbat, zbyde nam ernadruhou, a to je co? - ctverec. Tak bodejt by to nedrncalo.
A co treba takove hnojeni k2so4?
Mozna by nebyl spatny (a hlavne levny) zpusob ziskavani sodiku v ciste forme, nechat proste rozpustit sul (nacl), pak chlor vyprchat, vodu odparit - a mame ciste Na. Zkusim to patentovat :)

Když byla zmíněna ta síra..by mně zajímalo, jestli se někdo věnoval tomu, jestli neovlivňuje ph nebo neuvolňuje sirné sloučeniny oblíbená láva, čedič nebo jiné vyvřelé horniny, které zpravidla síru obsahujou. Někde jsem četla, že například žula může snižovat ph, pak by bylo tohle nebezpečí i u jiných vyvřelin, nebo ne?

No ja to nerobím priamo sírovkou. Je to prípravok od Sery pH Minus. A zloženie je 5,1% H2SO4.

Tou sírovkou bych to asi nedělal. Kdysi jsem četl článek, že to neni vhodný. Pokud si vezmeš chemickou reakci kyselin, tak pokud smícháte kyselinu s vodou, uvolňují se v tomto roztoku vodíkové ionty, plus další zbytek kyseliny...tzn SO4, nebo HSO4 - teď něpočítam náboje a tak. Takže pokud vám v akváriu plavou sírové sloučeniny, není to přímo vhodné. HCl je nejoptimílnější bych řekl. Vodík sníží pH a CL- vyprchá a pH zůstane stejné pořád.

Já používám HCl. Asi nejlevnější řešení

Tak octom by som to nerobil.
Ja znižujem pH prípravkom Sera pH Minus - 5% roztok kyseliny sírovej. Ak je však voda príliš tvrdá, pH sa po čase vráti naspäť. Na znižovanie pH je vynikajúce CO2.
Rašelina je slabá - vlastná skúsenosť.

Zdrávím všechny je možné snížit hodnotu ph např. kuchyňským octem? nebo je vhodnější rašelina? Děkuju za radu.