Diskuse  (1. strana z 1)

Na tech strankach jsem nenasel nic, ze bych si byl jisty druhem nemoci. Je to tezke, neco urcit. Kazdopadne ostatni ryby jsou zatim ok, snad slo o slabsi jedince, kterym mohl vadit vykyv nejakych hodnot. Tezko rict.

No ja bych asi hledal příčinu v nemoci.Pokud jsou veškeré hodnoty ok, tak by to mohl být nějaký parazit.Například žábrohlísti nebo něco podobného http://pmdd.mrp-cz.com/index.php?stranky=nemoci

Ahoj, v neděli mi umřel sameček C. pulpican, z ničeho nic. Najednou začal pomaleji plavat, ztratil zájem o potravu, pak začal polehávat. Přitom zrychleně dýchal, jako by měl málo kyslíku. Na kůži jsem neviděl nic, kromě zrychleného dýchání a divného plavání vše v pořádku. Ostatní ryby úplně ok, na těch jsem nepozoroval nic. Sameček se takto trápil asi 2 dny, pak umřel. Nepřišel jsem na to proč..

Dnes divná věc - všechny ryby ráno ok, vrátím se večer z práce a jeden P. socolofi byl do půl těla zaklíněný pod lávovým kamenem a pochopitelně mrtvý. To bylo úplné překvapení, nevím, co se stalo. Myslíte, že se mohl zaklínit při hrabání a udusit se nebo něco takového?

A aby toho nebylo málo, začala se divně chovat samice C. pulpican, rovněž divně polehávala, zrychlené dýchání - no stejné příznaky jako první rybka. Nechápu, co se najednou děje, 2 měsíce bylo všechno v pořádku.

Pozn: pro jistotu jsem udělal testy vody, vše ok. pH 8, NO2 neznatelné, NO3 asi 30.

Poraďte prosím, v čem může být problém. Pokud vám chybí nějaké info, dodám podle otázek. Díky moc!

tak to jo :) toz je fajn ze se o to nekdo zajima kdyz ma akvarium, to malokdo.

Zdravím Tommy,
shoduju se s Tebou, že v malém objemu se mohou parametry vody měnit snadněji než ve velké nádrži s mnoha různými rostlinami. Taky souhlasím, že žadatel o pomoc by měl uvést co nejvíc informací o své nádrži, jinak je velmi těžké cokoli poradit.

Jenom, co se týká snižování pH vody rostlinami, musím ještě napsat další příklad:
Používám doma už dlouho 20 l nádržku jako karanténu. Loni zde nějakou dobu nebyly žádné ryby, ale nádrž jsem nechal běžet (filtr, světlo i vzduchování). Byly zde pouze tyto prosperující druhy rostlin - plovoucí nepukalka a trhutka, cladophora (řasokoule), chumáč jávského mechu, několik hnědovek, dvě malé šípatky a dvě kryptokoryny světlé (Cryptocoryne x willisii), tedy převážně rostliny, které mají okyselovat vodu. Asi měsíc jsem zde vodu nevyměňoval, ale občas jsem měřil její parametry. Konkrétně hodnota pH se nepohnula ani o desetinu, ať už jsem měřil ráno nebo večer. Jsem přesvědčen, že použitá vodovodní voda to prostě nedovolila.
Proto nevěřím, že by jakákoli rostlina byla schopná výrazně ovlivňovat hodnotu pH vody nahoru nebo dolů, natož tak, aby z toho důvodu došlo k úhynu ryb. Pokud pH v nádrži s měkkou vodou postupně klesá, není to zásluhou působení rostlin, ale spíše různých látek ve vodě rozpuštěných. Přidávání CO2 a výluh z rašeliništního kořene mohou mít vliv na pH daleko větší.

Biolog nejsem, ale hydrobiologie a biochemie mě docela zajímá.

Souhlasím s tím, že u vody s vysokou tvrdostí nelze snadno snížit pH. Nepředpokládám ovšem, že když máš v téměř 300-litrové nádrži více než 15 druhů rostlin, hrozí to, co jsem uvedl ve svém příspěvku.
Bohužel ovšem přispěvatel STATUS neuvedl množství a druhové zastoupení rostlin v problémové 60-ti litrové nádrži své kamarádky. A určitě se shodneme na tom, že v malé nádrži se biologické parametry vody mění jinak než ve velké (Tvůj případ).

Prostě není nad to, když se při žádání o pomoc v akvaristice uvede max. množství informací o nádrži. Tím spíš, že jde o podivný a těžko vysvětlitelný úhyn některého druhu ryb.

souhlas - (biolog nebo jen ctes?)

Co se týká kryptokoryny červené, máme jí v nádrži celkem dost, ale na pH to nemá žádný vliv. Je stabilně mezi 7,5 - 8, protože žádná rostlina nedokáže okyselit tvrdou vodu s vysokou pufrační schopností.

Pečlivě jsem pročetl celou anabázi s podivným úhynem živorodek v nádrži Tvé kamarádky. Pořád dokola se řešila výměna vody, výkaly živorodek, překrmování...

Jak jsem si přečetl v Tvém 1.příspevku, uvedl jsi, že kamarádka má v nádrži i rostliny rodu Cryptocoryne. Docela by mě zajímalo, jestli v její nádrži nepřevažují rostliny Cryptocoryne affinis (kr. červená) - tyto rostliny jsou známé tím, že ovlivňují pH vody v nádrži směrem dolů, tedy že okyselují vodu; uvedená rostlina má údajně dokonce schopnost (při velkém množství v nádrži) "udusit" ostatní rostliny a okyselit vodu tak podstatně, že to může ohrozit i život některých druhů ryb. Sám jsem s tím měl problém v nádrži cca 30 litrů, kdy jsem dlouho nebyl schopen přijít na to, proč je pH vody stále kolem 5,8-6,2 a pouze krátkodobě se mi povedlo pH zvýšit pomocí přípravku STABILAN (Rataj).

Takže bych nejprve prověřil množství kryptokoryn v nádrži a následně hodnotu pH - pro živorodky se obecně doporučuje spíše zásaditější voda (pH=7,0-7,2). Špatné osvětlení může být pro stínomilné kryptokoryny výrazně prorůstovým faktorem.

Zabarvení vody může způsobovat třeba krmení umělými krmivy. Barviva, kterými jsou přibarvené se uvolňují do vody.

souhlas

Neviem, odkiaľ si zistil, že akváriová voda sa mení za 3 mesiace. Však to je šialené!!!

Divím sa, že v tom akva tvojej kamarátky prežili aspoň tie sumce. Voda sa mení tak 1/4 za 1-2 týždne! (hoci poznám jedného experta, čo mení VŠETKU vodu tak za POL ROKA-samozrejme, že priemerná dĺžka života rybky sa mu pohybuje okolo 1 mesiaca)
A je lepšie meniť za týždeň 1/4 vody, ako 1/2, lebo ryby by nemuseli prežiť extrémne zvýšenú koncentráciu Cl vo vode (aj po použití anti Cl prípravku).

vsak uvidis co a jak, kazdopadne rasa do te vody urcite nic jedovateho nevypousti, to delaji pouze sinice. je mozne ze je akva nedostatecne osvetlebno ale to nevidim v pricine umirani ryb, maximalne pokud nerostou rostliny tak bych to resil, tvorba stetickove rasy ma pricinu hlavne ve velkem obsahu ji prospesnych zivin, jinak ja mam vodu docela svetlou, podivej se na vcera aktualizovany obrazek, vodu menim co 1,5tydne a budu postupne posouvat podle stavu vody. zatim nemerim NO. jinak jeste jedna vec, zivorodky docela dost otravuji vodu svymi jedovatymi vykaly, vice nez jine ryby, ja mel kdysi akvarko s nimi a take mi umirali, to jsem jeste nevedel ze voda muze obsahovat nejake NO vyresil sjem to castejsi vymenou casti vody.


ja byt ji tak overim stav mnozstvi svetla 0,3-0,5W/litr, tak mnozstvi NO a to kazdopadne, tim bych zacal a podle toho bych dal jednal.kdyztak dej vedet jak to dopadlo

Já vím, že pohled na vodu neřeší její skutečný stav kvality, ale mluvím o tom, že podle pohledu se nechá určit, zda se jedná o vodu uzrálou či ne. Samozřejmě, že její podrobnější měření ph, co2 atd. pohledem nelze určit. Vím o čem mluvíš, ale mě zaráží už ta skutečnost, že nedojde vůbec k podbarvení vody. Když vím, že spousta známých a kamarádů používá stejnou vodu, jsou napojené na stejné potrubí a tyto problémy nemají, vodu mají podbarvenou, tak už nevím co si o tom mám myslet. Před chvílí mi volal kamarád, že by mohla být příčina v nedostatečném osvětlení, při kterém může vznikat tato šedá řasa, která by mohla způsobovat výluh nějakých škodlivých látek. I když jsem mu řekl, že tam má přímo zářivku na akvária, která obsahuje 1 trubici 20W studené světlo a 20 W teplé světlo řekl mi, že to může být i tak nedostatečné, protože záleží na vyzařování spektra, takže máme zkusit klasickou žárovku a uvidíme, zda se objeví zelené řasy. Jinak děkuji za radu.

podle stavu rostlin tim jsem chtel rici, podle mnozstvi,a abych to doplnil i podle toho jaky filtr se pouziva a predevsim a nevyjimaje podle toho jak jsou ryby krmeny a tim dodavany do vody ziviny, ktere potom mohou otravovat vodu.

hodnotit stav eutrofizace vody podle barevneho nadechu je docela nedostatecne, zvlaste kdyz ani nevis zcela urcite co voda obsahuje. zabarveni vody urcite neprodukuji rostliny. maximalne ze by hnily. a ano mela by se menit tretina a to pokud mozno podle stavu rostlin a rozpustenych nitratu. proto doporucuji tve kamaradce aby si zakoupila testy na NO2 a vodu na nej otestovala, jsem velnmi zvedav na vysledek a temer stoprocentni potvrzeni moji domnenky.

ps: doporucuji si precist clanky ktere tady uvadel VAI o filtrovani vody.

Akvarijní voda je uzrálá voda s nádechem nažloutlé barvy. Pokud je čirá, průzračná je to voda čerstvá. Tuto akvarijní vodu vytvoří buď rostliny nebo biofiltry, a protože je to voda dobrá pro rostliny a ryby tak by se měla měnit vždy jen třetina po určité době, aby si zachovávala svoji kvalitu.

mam sumce a z toho akvaria z ktereho jsem ho vytahl, tak tam by neprezila ani jedna zivorodka.

zrejme jsem spatne rozumel, ta vymena vody ma sve opodstatneni, ale budiz, zalezi na ni. ryby budou umirat dal, ty odolne vydrzi.

jinak prosim o vysvetleni pojmu AKVARIJNI VODA. jen by me zajkimalo co si pod tim predstavujes.

Špatně mi rozumíš. Mě v nádržích žádné ryby neumírají. Moje nádrže jsou v pohodě. Kamarádka má problém a to že má čirou vodu je právě to co mi zaráží. Měnit vodu jednou týdně nebo za 14 dní je podle mě nesmysl. Akvarijní voda se začne tvořit po měsíci. Ona má problém ten, že se ji nikdy nezačne tvořit akvarijní voda. Myslím si, že jsou tam jedovaté látky, ale nechápu z čeho se tvoří a jak se tam dostanou a proč to nevadí sumcům, kteří jsou náročnější.

tu vymenu myslim aspon jednou tydne, nejpozdeji za dva tydny, kazdopadne prestat prekrmovat.

Tak podle toho usuzuju urcite na otravu NO2, menit vodu jednou za 3 mesice je zcela nedostatecne. u zivorodek ktere jsou na to citlive se vubec nedivim ze pomrely. bohuzel i kdyz si rikas ze je to zbytecne v tve nadrzi zcela urcite neni. kazdopadne si myslim ze po vymene 1/3 vody tydne v tve nadrzi by uhyn nebyl zadny. take rada je neprekrmovat ryby, to urychli nutnost vymeny vody, a urcite si precti vice prispevku na toto tema. a jinak problemy nemas zadne ale umiraji ti ryby, no hmmm. to je docela problem. ze je voda absolutne cira neznamena ze tam nejsou jedovate latky. pokud se dari te rase to vesti ze v akva je problem.

U svých nádrží měním vodu zhruba 1 x za 3 měsíce třetinu nádrže, ale problémy nemám žádné. Problém má kamarádka, protože u ní v nádrži, kde je úhyn živorodek, se vůbec nevytvoří akvarijní voda. Část nádrže vyměnit nemá vůbec význam, stav vydrží tak týden. Pouze při celkové výměně se úhyn zastaví na cca 3 týdny. Zaráží mi, že voda zůstává průzračně čirá, bez náznaku nažloutlé barvy a že se tam daří šedočerné řase, která se velice dobře rozrůstá a napadá rostliny, pokrývá kameny, nemohu ji ničím zlikvidovat. Petr

protoze podle toho co tu pises to vypada ze po castecne vymene vody je vsechno v poradku zhruba na 14 dnu. jestli sjem to tak pochopil

no dobre to by odpovidalo, spise me zajima jak casto menis vodu normalne, jestli nemenis, nebo co tyden, co 14 dnu

No to není dobré. Pokud to akvárium bylo zajeté včetně filtrace alespoň měsíc, napadá mě třeba virová infekce, pokud to zabíjí jen jeden druh ryb a ostatní jsou v pohodě. Co tam zkusit dát místo živorodek jiné ryby? Po roce by se tam daly zkusit živorodky znovu.

Poprvé byly živorodky koupeny v akvaristice, podruhé u pěstitele, který má 100% zdravé ryby.

Díky za odpověď. Dřívější živorodky byly zakoupeny v akvaristice. Jelikož se jednalo o úhyn ryb 1 - 2 kusy zhruba za 2 dny dělali jsme různé věci s nádrží - opakovaně jsme měnili rostliny, čistili nádrž i vyměnili rostliny a vodu, výsledek byl 0. Ryby začaly po 14 dnech padat znovu. Když už v nádrži prakticky nic nezbylo kromě sumců a jednoho páru xif přisuzoval jsem vadu rybám a kamarádku jsem vzal k pěstiteli, který měl 100% zdravé ryby. Mezi jeho tisíci ryb jsem nenašel jedinou, která by měla nějaké poruchy ať už rodové či virové. Kamarádka si od něj přivezla xify, platy, paví očka. Udělali jsme novou kompletní instalaci nádrže a po 3 týdench se začal problém opakovat. Sumců a čichavců se to opět netýká. Tak nevím v čem je chyba.

Ty živorodky byly koupené ze stejného zdroje?

zajimave je ze to postihuje pouze zivorodky, co ja vim tak jsou citlive na NO2, tak snad ze by byla po terch tydnech hladina tak vysoka ze to postihne prave je? tezko rict, jak casto se meni voda v tom akvariu?

Dobrý den, prosím o radu. Moje kamarádka má již delší dobu problém s úhynem živorodek. Já osobně za 25 let pěstování ryb jsem se s takovým případem nesetkal. Čichavců a sumců se to netýká. Úplně zdravá ryba zničeho nic stáhne ploutve, přestane se pohybovat po prostoru a do druhého dne začne kruhově plavat s hlavou dolů až ke dnu, kde zůstane a ještě ten den uhyne. Nejsou na ní vůbec žádné známky zaplísnění, parazitů, deformace, propady, ryba vypadá úplně zdravě. Dokonce přijímá potravu do poslední fáze. Akvárko má 60 litrů, osázení : cryptocoryne, šípatkovec, vodní mor, býval tam i vodní mech, ale ten se doslova rozpadl. Na rostlinách jsou patrné známky šedočerné řasy. V nádrži je 6 čichavců ve velikosti 3-4 cm, 2 páry xif, 3 páry plat a 3 ks ancitrus. Dle mého názoru počet ryb je dostačující, ale zaráží mi, že i když jsem udělal kompletní novou instalaci nádrže tak do třech týdnů se začal úhyn opakovat stejným způsobem. Také je mi divné, že voda zůstává v nádrži úplně čirá a nechápu proč časem nezežloutne jako běžná akvarijní voda. Vzduchování i filtrace je dostačující : vzduchovací strojek je na 300 litrů, filtr vnitřní molitan. Svícení : zářivka 2 x 20 W teplé, studené světlo. Zajímalo by mě, zda se někdo z vás s takovým problémem už setkal. Díky za odpověď. Petr