fosfor - nové téma
10.4.2006 13:35
Když jsem se podívala do knížky Hydrochemie od P. Pittera, str. 472, tab.84, bylo tam uvedeno:
Složení některých pitných vod v ČR:
PO4 je tam uvedeno jako mininimum v Karlovy Vary (povrchová voda upravená koagulací a chlorací) a je to 0,04 mg/l. Maximum je tam 0,34 mg/l v Ústí n. Labem (podzemní voda desinfikovaná chlorací).
Tohle jsem našla pro změnu na internetu: Fosfor lze ze splaškových vod částečně odstranit na čistírně odpadních vod, ovšem to lze pouze v čistírnách s terciálním stupněm čištění. Většina čistíren v České republice tento stupeň čištění nemá.
Jak se tedy fosfor likviduje, myslím tím pro pitnou vodu?
Nevím, Zeptám se ve vodárně. U nás je PO4 neměřitelné. (Vodárna není čistírna)
V příloze č. 1 (vyhláška č. 252/2004 Sb.) Mikrobiologické, biologické, fyzikální, chemické a organoleptické ukazatele pitné vody a jejich hygienické limity, fosfor(ečnany) nejsou zmíněny vůbec - až v příloze č. 2 Mikrobiologické, biologické, fyzikální, chemické a organoleptické ukazatele teplé vody a jejich hygienické limity, s limitem 3,5 mg/l. Nevím proč nejsou uvedeny u pitné vody (možná opravdu jen špatně hledám).
Roman 
Partner rubriky Partner rubriky
Taky jsem našla ten limit u fosforečnanů 3,5 mg/l pro "teplá voda vyrobená z pitné vody".
Na můj dotaz jak to řeší v naší vodárně mi někdo z laboratoře (asi pětkrát jsem byl přepojen ke kolegovi) odpověděl: Používáme anorganický kompozitní sorbent k odstranění těžkých kovů a fosfátů z vody. Co to je a jak to funguje nemám potuchy. Poměrně jsem je otravoval
fosfor (Odpověď pro: blek  )
10.4.2006 14:27
Obávám se že bude platit, co napsal Jiřík v 14:11.
Ještě jsem dohonil kamaráda, co má velkou pěstírnu. Ten tvrdí, že pod tím tajemným názvem se skrývá zřejmě sýran hlinitý.
fosfor - nové téma
8.1.2009 19:40
Psal jsem to do deníku, ale tady to bude možná rychlejší.
Dneska jsem si koupil test na fosfor a hodnota byla pod 0,5.Testovaná voda se jen lehce zabarvila.
Co mě k tomu přivedlo? Úplně nám odešla Hyg.Siamensis(opadávaly nám moc rychle listy) a už se to projevuje i na Polysperma.Podle příručky na netu (viz. odkaz) jsem usoudil , že chybí fosfor.Než si objednám prvek od PMDD, nemá nebo neví někdo co mám koupit za hnojivo abych jej nahradil?
Nebo vás někoho napadá, že by mohl být problém někde jinde?
KNO3 -0 No2 -0 Ph 6,75 p-hodně pod 0,5
hnojím teď PMDD + KNO3 PMDD 10ml a KNO3 15 ml
Díky moc Petr
http://pmdd.mrp-cz.com/projevy-nedostatku-pr...
fosfor (Odpověď pro: zeryk )
8.1.2009 20:08
Podle toho co píšeš bude spíš problém v nevyváženém poměru prvků. Máš 0 NO3 a 0,5 PO4, pokud tam naleješ další fosfor, tak se ti dřív nebo později v akva objeví sinice.
Dalším faktorem může být vysoká teplota, všechny rostliny to nezvládají, tohle může být jedna z nich, i když je to jedna z méně náročných rostlin.
Přidávat KNO3 je dobrá cesta, možná bych ho tam dával i víc. K obsahu 0,5 ml PO4 by jsi měl mít minimálně 10 mg NO3...
Osobně bych si s fosforem nezahrával, akvárium je relativně nové a rostlina mohla celou dobu jen přežívat ve vysokých teplotách a teď už to nezvládá. Prostě bych ji vytáhl a nechal tam jiné rostliny, kterým se v akváriu daří lépe.
děkuji moc za názor.Jak píšeš je to nové.Co roste dneska nemusí růst zítra a naopak.Bohužel jsem zajíc a učím se a bohužel chemie je moje smrt.Už jsem udělal dost chyb, na které mě upozornil a poradil Pet (Mazlík)
Pokud znáš ty poměry, nebo kde se to dá lehce pochopit můžeš se trochu rozepsat nebo dát odkaz? třeba to bude zajímat i jiné.Článků jsem viděl už tolik ale bohužel některé procesy chemické nikdy nepochopím.J eště jednou díky Petr
fosfor (Odpověď pro: zeryk )
9.1.2009 11:31 fosfor (Odpověď pro: zeryk )
9.1.2009 16:08
tak přesně tohle je můj problém, všechny rostliny rostou krásně rychle, jen polysperma skoro celá odspodu opadala, přidávám KNO3, PMDD. Ze začátku rostla strašně rychle, ale po dvou týdnech konec a do dalších dvou týdnů celá opadala a skoro nic z ní nezbylo. Nechápu...
"...všechny rostliny rostou krásně rychle, jen polysperma skoro celá odspodu opadala..."
Buďte rád, že vám všechny rostliny krásně rychle rostou! 
(Tedy krom polyspermy...
)
Na vašem místě bych polyspermu z akviška odstranil a na její místo dosadil nějakou jinou, "jednoduchou" kytku. Třeba nějakou Ludwigii. (L. palustris?)
Případné experimenty s cílem zachránit polyspermu mohou vést k tomu, že se vám akviško celé "poonďá"...
Jasně, k žádným experimentům se nechystám, ale stejně mi to vrtá hlavou, proč zrovna jenom polysperma...
No taky se trošku přidám do debaty. V mojí 5stovce mám osvětlení 4x80W (Sid ji trochu zná). Nejdřív mě trápila sinice, té jsem se zatím úspěšně zbavil (Side pomohlo až zatemnění na 5 dní). Nicméně bojuju teď se prozměnu se zelenou řasou. Mám požád nazelenalý zákal na všem se objevuje zelená řasa. COčko dávám a rostliny bublají jak šílené, jenže tak úplně jak šílené nerostou. Paradoxně asi nejlépe se mi zdá , že rostli když jsem snížil výkon osvětlení na 160W, ale to stonkovky měli strašně dlouhá intenodia jak se táhli za světlem. No a teď k výživě. V mojem akva jsem měřil fosfor a NO3. Oboje bylo měřeno testem od Rataje, který má krajní hodnoty na stupnici u fosforu 0,5mg/l a u NO3 10mg/l. Já jsem u obého nenaměřil nic (čirá tekutina). to samozřejmě neznamená, že tam žádný testovaný prvek není.
1. dotaz. Používáte někdo přesnější testy s větší citlivostí?
2. dotaz je k té kalkulačce na kterou dával odkaz zeryk. Pokud si tam zadám do maměřených hodnot NO3 5mg/l a PO4 0mg/l, zásobní roztok jsem zadal KNO3 6g v 250ml a K2HPO4 5g v 300ml, objem nádrže 500l tak mi to vyhodí, že bych měl přidat KNO3 102ml a K2HPO4 41,5ml a v poznámce je Green algae risk. Není to nějak moc? Nebo tomu prostě nerozumím. Když změním naměřenou hodnotu PO4 na 0,1mg/l tak už to nechce přidávat nic. Moc tomu kalkulátoru nerozumím.
PS: ten příspěvek se neváže jen na GARGAMELA, ale pokud možno na všechny
fosfor (Odpověď pro: smik )
9.1.2009 18:42
jsem rád , že se tato debata tak rozjíždí.A mrzímě že tento problém má bohužel většina.Chapi vy zkušení poraďte ,děkujeme vám, Petr
P.S.: jinak ten odkaz dal Vyghum je jen našel odkaz kde je to trochu přeloženo.Jinak i já se bojím těch dávek
fosfor (Odpověď pro: smik )
9.1.2009 19:24
Asi bych začal akviško "testovat" (zatím) jen pomocí KNO3. Se světlem je třeba si "vyhrát" - nedávno jsem zakládal 450 l akviško, které je teď nasvíceno 4x T5/54W + reflektory, ovšem zpočátku "jen" 2x 54W a postupně bylo světo přidáváno. Nejprve jen 1-2 hodiny denně, teď svítí většinu dne všechny 4 zářivky. Důvodem je snaha, aby rostliny ukázaly své "možnosti".
Co tím chci říct? Že je nutné "systém vyladit".
S výjimkou Foskolu používám testy od AQUARu - AQUAR test na P nenabízí... Vyzkoušejte a zjistíte sám, proč jim dávám přednost.
K té kalkulačce:
Jak sám píšete, přesnost běžných testů je "+- autobus"... S ohledem na to je třeba brát výsledky "kalkulačky" s rezervou. A jestli mohu doporučit - raději zkoušejte Redfield ratio vyladit pomocí NO3, než PO4 - jistota je jistota.
Osobně si s KH2PO4 "pohrávám", ale je to jen o intuici...
EDIT: Píšu to s vědomím, že (nejen) podle tabulky v odkazu byste měl přidávat spíš P...
(Nakonec - můžete zkusit i tuto variantu.
)
No já používám na vše ostatní taky testy od Aquaru. Mimo NO3, mám na Aquar dost asi smůlu protože se mi několikrát stalo, že to co jsem objednal tak nepřišlo a jednou na objednávku nebyla ani žádná reakce, tak jsem koupil zbytek co jsem potřeboval od Rataje (nechtělo se mi dávat 300,- za jeden test od Sery
).
Ještě jedna taková úvaha. Jestli počítám správně.
Pokud budu vycházet z toho, že mám v akva dejme tomu NO3 5mg/l (jak píšete +- autobus) a chtěl bych se dostat na 10mg/l. Tzn., že musím na 500l vody v akva přidat 2500mg NO3. Jak jsem zjistil na stránkách MRPa tak v KNO3 vy mělo být NO3 zastoupeno asi 60%(jestli jsem to zjistil správně). Mám k dispozici 6g KNO3 z toho je 3,6g NO3 což je 3600mg NO3. těch 6g KNO3 rozpustím dejme tomu v 250ml vody. 2500mg z 3600mg je cca 69%. Na jednorázové zvednutí KNO3 potřebuji 69% mnou připraveného roztoku tzn. cca 173ml. Je tak nebo blbost?
Pokud bych zvedl NO3 na určitou hodnotu a pak sledoval za jak dlouho ji rostliny spotřebují, mohl bych si spočítat kolik KNO3 musím denně dodávat aby bylo ve vyvážené koncentraci.
Předpokládám, že to stejné by se dalo udělat s PO4.
fosfor (Odpověď pro: smik )
10.1.2009 12:17
Jen taková vsuvka. Dnes jsem zjistil, že ty testy od Rataje na NO3 a fosfor jsou nejspíš k velkému prdu. Pořád mi nějak nedalo, že NO3 i po přidání KNO3 mám pořád na 0. Tak jsem si zkusil udělat test NO3 s roztokem, který je v testu přibalen a měl by obsahovat 50mg/l NO3 no a mě to zbarvení vyšlo na nějakých 30mg/l to stejné u fosforu mělo vyjít 2,5mg a vyšlo s bídou 0,5mg, takže bůh ví kolik v tom mém akva vlastně čeho mám.
Zkusil jsem ještě udělat test NO3 testem od Tetry a tam mi vyšlo 12,5mg/l, jenže ten test už má dost let takže se nedá říct že bych se dle něj měl řídit.
| 
tak tady je to přeloženo:
