Diskuse  (1. strana z 1)

Rada bych se zkusenejsimi probrala nasledujici:
akvi 300l, zalozeno 8.3, cca 4kg seraflordepot, sterk (koupene akvi bylo drive cca 2 mes. v provozu, neprevarovala jsem ho ani neprala), tarasy z ... doufam ze je to opravdu bridlice, ne opuka, ocet na tom nebublal, sbirano u Hostivarske prehrady, v Praze, osazeno mixem rostlin ze stareho akvi a darovanyma (hygrophilie, limnoph sessifl, 2 e. bleherae, valisn gigant, obyc, sagitarka, egerie, anubiasy, javsky mech, cerat. demers., pistie, salvinie...) bez ryb, zivocichove - kotulky, kruznici, levatky, neritina, ampularie, piskorky a asi clunky nebo clunice a plostenky... zprovoznen filtr tetra tec 700 (2 patra molitan, 2 patra bile "krouzky", dala jsem do nej maly molitan z filtru stareho 40l akvi), svetlo 4x 36W v provozu 7-12h + 16-23h, teplota 25C
21.3. je to problem? - biogenni odvapneni - egerie a velka valisnerie maji na sobe "vapenaty nanos" ktery by tomu odpovidal, pH v akvi je 9! (vodovodni voda ma cca 7) - nebo je to prechodny stav? kdy by se to melo ustalit? jak poznam ze to neni z tech teras? trochu se tvori zabi vlas, ale zadna traga, neresim. chemie, jine hnojivo ani CO2 nepouzito.
Je to elaborat, ale doufam, ze jsem dodala konkretni a potrebne info.

jeste jsem zapomnela dodat NO3 cca 25mg/l, NO2 pod 0,3mg/l vsechny testy tetra

Problém jste sama pojmenovala správně. Jmenuje se biogenní odvápnění. Použitím velkého množsví zdravých, rychle rostoucích rostlin ve správně založeném akváriu s dobrým osvětlením jste se dopustila toho, že rostliny mohou růst velmi dobře, chybí jim jen jedna maličkost: dostatek volného CO2. Doporučuju četbu následujícího článku, kapitola Kyselina uhličitá http://www.discus.cz/web/index.php?page=tech...

dik za rychlou reakci. clanek jsem jiz drive cetla, bohuzel je krapet nad me laicke chapani (ctyrky z chemie na gymplu a intenzivni odpor k tomuto odvetvi, kdybych tusila, ze to budu potrebovat...) znamena to, ze musim nezbytne nutne poridit CO2? jak to resili akvaristi driv? nasazeni ryb by to nesrovnalo? (ale zda se mi, ze by byla prasarna je do toho poustet ted) ke vsemu zitra mam vyzvednout dalsi davku rostlinek... ve finale bych se pridavani CO2 rada vyhnula, jak s tim zacnu nebudu s tim moc pak prestat, ne? ze by to rozhazovalo rovnovahu. taky bych rada co nejmin udrzby (blahove sem si myslela vetsi nadrz bude lehcejsi), s CO2 bude rychle rostouci prales... sakra, co ted? fakt mam jit do porizeni CO2 setu? (nacteno mam sice dost, co se ale pochopeni tyce nic moc, do pet lahve a drozdi se mi moc nechce) vymena vody?

Výměna vody nebo/a snížení intenzity osvětlení.
Taky se dá použít ke snížení pH (a zvýšení podílu volného CO2) kyselina, nejlépe HCl. Ale když se s chemií nekamarádíte...

Na výběr jsou dvě možnosti.
1) Snížit částečně intenzitu osvětlení a pH nebude narůstat tak vysoko, přičemž některým rostlinám se nemusí dařit anebo porostou pomaleji.
2) Druhou možností je začít sytit vodu uměle CO2.
Vzhledem k prozatím použitým druhům rostlin (nenáročné) by CO2 sice nutné nebylo, ale co na to další dávka rostlin, je otázkou.
Ještě by bylo vhodné znát alkalitu vody (uhličitanovou tvrdost). Pokud je velmi nízká (pod 3° dKH) bude kolísání pH vyšší než při více "tvrdší" vodě.

Ahoj já teda nejsem žádný odborník, ale měla jsem stejný problém jako ty.. máme tady silně vápnitou vodu a pH je 7,8..:( vždycky jsem hned měla všude ten drsný povlak, a pak i bílé tečky...pak mi tady lidi poradili s tím CO2..

Já si ho pořídila a od té doby co ho mám tak mě to fakt netrápí ( zas mě trápí řasy...ale to je jiný problém)..určitě zkus to CO2..

Dá se to vyrobit po domácku, já ale kupuju od Dennerle, bublá mi jedna flaška víc jak měsíc a jsem spokojená...

at se daří! tvrdá voda je fakt naprd, vím o tom svoje....

Velmi dobrý článeček :)

dekuju vsem za prispevky
jaky konkretni CO2 blbuvzdorny system byste mi do tech 300l doporucili? koukala jsem na netove nabidky, jde mi z toho hlava kolem...
delala jsem dalsi tetra testy co jsem k akvi mela: 5,5KH, CO2 2ml/l

Nejvíc blbuvzdorný CO2 systém je žádný CO2 systém
Já bych byl trpělivý a řešil to až časem, po několika měsících, až se akvárko zaběhne.

vsak jo, to bych byla taky rada, obesla se bez CO2, ale je mi lito rostlin, a taky mam tu cekajici rybi osadku z tech 40l...

Pro začátek bych se zaměřil na odstranění vysoké hodnoty NO2, až to bude v pohodě, tak ryby. Že nějaká kytka zpočátku nepůjde, to se stává běžně. Po půl roce se dá zkusit znovu a už třeba poroste sama i bez CO2.
Anebo pak zkusit to CO2

"odstranění vysoké hodnoty NO2" - podle tetra testu je "pod 0.3" (nejnizsi co test meri), jeste jsem udelala test JBL "5 v 1" tam mi to vyslo nemeritelne. Jen takova uvaha - kdyby se testy pletly, nevadilo by vysoke NO2 tem clunkam/clunicim a plostenkam (ty maji byt na kvalitu vody prece haklive), a ostatni snekoidni osadce?
docela by mne zajimalo kde sem udelala chybu, ze mam problem s tim pH (nebo je to bezne?)

No když vezmeme, že 0,3 NO2 už znamená otravu ryb, je tedy ten test dost k ničemu
Vzhledem k těm šnekům to ale vypadá, že situace není nijak dramatická.

"docela by mne zajimalo kde sem udelala chybu"

Ono také odhadnout v akvarijních testech pH, kolik že to vlastně ukazuje, je oříšek sám o sobě...

omrkni to Dennerle...je to spolehlivý...kupuje se to podle velikosti akvárka..čím větší akva tím dražší..
tady myslím v článcích nebo radách je fakt dobrý návod jak si to sestrojit sám..myslím Aivosh to psal..je k tomu i video..pochopila sem to i já..

"docela by mne zajimalo kde sem udelala chybu"
no me spis zajima kde jsem udelala chybu pri zakladani te nadrze... sice uz dalsi zakladat asi nebudu ale bych se rada poucila
zatim zkousim raselinu (dala jsem ji vcera do jedne komory filtru misto molitanu) poradili mi to v akvaristice Na Nuselske, tak myslim ze jsem neudelala chybu
jinak vcera pH test ukazoval tak 8-8,5...

"...no me spis zajima kde jsem udelala chybu pri zakladani te nadrze..."

Už se vám tu pár lidí pokusilo vysvětlit, že evidentní chybu jste neudělala.
Zvyšování pH je důsledek přirozené činnosti rostlin, které mají k dispozici dostatek světla a živin. Fotosyntézou rostlin je odčerpávaný nejprve volný a posléze vázaný CO2, důsledkem je zvyšování pH. Co s tím, to už vám tu bylo také doporučeno. (Použití rašeliny je jednou z možností. Uvidíte, co to přinese. V případě potřeby pak můžete zkusit i jiná opatření.)

Už se vám tu pár lidí pokusilo vysvětlit, že evidentní chybu jste neudělala.
aha, to jsem z toho totiz nejak nevydedukovala
jeste jednou diky moc vsem za rady!

Myslím, že tak celkom nechápeš čo sa ti snažia vysvetliť.
Najjednoduchší spôsob ako zamedziť biogénnemu odvápneniu je pustiť do nádrže CO2. Teda zvýšiť koncentráciu voľného CO2, aspoň do doby kým nebudú v nádrži rybičky, ktoré CO2 zabezpečia.
Mne CO2 kvasením pomohlo, mal som rovnaký problém.
Akvárko narvaté šalátom, žiadne rybky a odvápnenie bolo na svete. Keď som pustil COčko, tak bolo za chvíľu po probléme.
Myslím, že pri množstve rastlín sa dodávaniu CO2 nevyhneš, pokiaľ nebudeš mať adekvátny počet rybiek. Pomôcť si môžeš aj znížením intenzity osvetlenia, ako bolo myslím už poradené nižšie-rastliny budú spotrebovávať menej CO2.
A aby bolo jasno, ph sa zvýšilo preto, lebo rastliny znížili koncentráciu voľného aj viazaného CO2 a to zapríčinilo, že sa zvyšuje alkalita-zásaditosť vody. Pokiaľ CO2 nedodáš, tak ph neklesne, ale to už vyplýva zo Sidoniusovej odpovede.

Dúfam, že som zas netresol nejakú sprostosť

"...Pokiaľ CO2 nedodáš, tak ph neklesne..."

Ještě je tady ta vzpomínaná možnost snížení pH pomocí kyseliny, (komeční přípravky ACID, ACIDON... nebo třeba HCl). Ty nám sice CO2 do vody nedodají, ale uvolní je z vázaných forem.
Jistým problémem může být, že při takovém postupu je nutné myslet na pokles alkality (a samozřejmě pH) a korigovat ji (alkalitu) pomocí (např.) jedlé sody.

Ahoj Bello,

jen bych chtěla říct, že přidáváním CO2 jsem se sice toho odvápnění zbavila, ale PH mi zůstává stejně vysoké..

hezky jsi to opsal

Bella už kyselinu ako možnosť nepriamo zavrhla a COčko zvládne asi každý .

Dík. Čo myslíš ako som prešiel školou
Zas máš opičku?

není každý den posvícení

"Bella už kyselinu ako možnosť nepriamo zavrhla..."

Bella možná ano, ale sem na tyto stránky chodí i jiní lidé; mezi nimi se nějaký ten kujón určitě najde. (A neptejte se mě, co je to kujón! :))
A co vy - nejste rád, že jste se dověděl něco nového?!

jen otázečka...
je třeba při použití HCI vědět mnoho o chemii,nebo i já čtyřkař z tohoto předmětu se nemám nikdy do něčeho takového pouštět?
také případná odpověď nejen pro mě,ale i další co se nechtěli učit...

Já myslím, že bude lepší zůstat u "klasiky".

A pro ty, kteří jako já nebo Bella s chemií válčili na život a na smrt a rozhodně by moc nechápali, co a jak se v akva vlastně děje, je lepší zůstat i bez CO2. Jde to, i když je mi jasné, že ne u vás

"není každý den posvícení "

To mi niečo hovor

s chemií válčili na život a na smrt a rozhodně by moc nechápali, co a jak se v akva vlastně děje, je lepší zůstat i bez CO2 - presne nicmene i pres odpor k chemii se snazim vzdelavat (a casem, kdo vi treba i nakonec bude to CO2 ) ... krucis, vzdyt de o zivy tvory i kdyz jen o "blby rybicky" a v mem pripade "jen o zivorodky" nicmene ublizovat svoji blbosti a nevzdelanosti zivymu tvorovi... takze mi to za to stoji, skusit se s chemii poprat a nejdriv pochopit a pak aplikovat, a ne dam to tam protoze to maj vsichi a ted to leti...
jinak pekna je i diskuze na rybickach "Jak vybrat vhodne akvi pro dite"

já ti držím palce ať máš po problémech...sama taky válčím..hold někomu to jde hned někdo v tom "plave"..

jinak živorodky mi přijdou jako dost citlivé rybičky, takže bych se ani nedivila, že jsou problémy...já je měla jednou a pomřeli mi samečci, od té doby se držím neonek...:)

Rudík je kujón

Spôsob zamedzenia odvápneniu pomocou kyseliny som nespomenul, pretože s ním nemám skúsenosti a nepríde mi pre každého jednoduchý. Keď to nezvládne ani Rudík, tak kto potom .
Okrem toho kyselina bola spomenutá už nižšie. No a nie každému sa doma váľa zbytočná litrovka kyseliny , zato ingrediencie a súčiastky na Burčiak má doma každý.
Možno som mal napísať: Pokiaľ CO2 nedodáš v akejkoľvek forme, tak ph neklesne.
Problém odvápnenia som už nedávno riešil a zvládol, takže som sa nedozvedel nič nové . Ale predsa niečo. Odkaz na článok čo nechal Eff som ešte nečítal, tak aspoň to .

ale ja nenapsal,že to nezvládnu,naopak,já se do toho zvesela pustím (pokud bude nutností)

pokud to nutností nebude,určitě to zkusím alespoň ze zvědavosti v pokusném...

Veď som písal, že si kujón