Diskuse  (6. strana z 6)

Nevím, jakou máš intenzitu osvětlení a jak dlouho svítíš, ale můžeš zkusit zkrátit dobu osvětlení.

Poraďte jak odstranit zelenou řasu z akvárka. Ancitrusy to nestíhají.

Dobre,uznavam ze sem se blbe vyjadril.Take jsem samozrejme mel na mysli ten amoniak.Vice mene jste napsal stejnou myslenku za me

Amoniak a řasy, to je jiné kafe.
(A já už myslel, že se dovím něco nového o vlivu dusitanů na expanzi řas...)

Myslim si,ze bujeni ras zpusobuje zahnivani dna a tim i zvysena koncentrace NO2 ve vode.Tohle si myslim ja.

já si myslím, že podporovat růst řas bude spíš amoniak NH3 popřípadě NH4 ze kterého potom nitritací vznikne NO2. NO2 samotné potom na rostliny a řasy bude mít vliv pramalý. Každopádně vyšší obsah NO2 bude mít nepřímou souvislost, protože se dá očekávat že bude ve vodě i vysoký obsah amoniaku. Tak nějak bych to viděl já. Jestli správně...

...Co teda jsou ty zahadne bubliny? Kdyz si nemyslite ze je to Sirovodik?...

Jak jste přišel na to, že si nemyslím, že ty bubliny jsou sirovodík! To jste někde v mých příspěvcích našel?! Psal jsem, že to podle mne nebudou dusitany. Vnímáte rozdíl mezi dusitany a sirovodíkem?
A co jsou ty bubliny nevím. Mohl by to být sirovodík, metan nebo třeba plynný dusík.


...Myslim si, ze bujeni ras zpusobuje zahnivani dna a tim i zvysena koncentrace NO2 ve vode...

Tak jsme konečně zpátky! Máte nějaké doplňující informace o souvislosti zvýšené koncentrace NO2 a zelené řasy? Případně - na základě čeho usuzujete, že zvýšená koncentrace NO2 má za následek bujení řas?

"Zahnívající dno, (s nedostatkem nebo dokonce absencí kyslíku), může produkovat NO2. Ale že by ze dna unikaly ve formě bublin?! To si nemyslím."
Co teda jsou ty zahadne bubliny?Kdyz si nemyslite ze je to Sirovodik?
Uplne jednoduse,jeste jednou.
Myslim si,ze bujeni ras zpusobuje zahnivani dna a tim i zvysena koncentrace NO2 ve vode.Tohle si myslim ja.

Rád se k věci vrátím. Třeba se opravdu dozvím něco nového.
Zahnívající dno, (s nedostatkem nebo dokonce absencí kyslíku), může produkovat NO2. Ale že by ze dna unikaly ve formě bublin?! To si nemyslím. Ale třeba mě vy nebo někdo jiný vyvede z omylu.
A jakou mají souvislost dusitany s řasami, resp. jakou roli sehrávají dusitany ve výživě řas, to skutečně nevím. Vy ano?
Nechci moc spekulovat, ale ještě bych snad chápal, jak mohou bubliny unikající ze dna, (např. sirouhlík nebo metan), "dodávat živiny řasám" - třeba tím, že zvednou "skutečné" živiny ze dna do vodního sloupce(?).

Tak to zkusim jeste jednou
Myslite si,ze zahnivajici dno neni nebo nemuze byt zdrojem dusitanu pro rasy?Harryzn napsal,ze se mu v nadrzi bubliny objevili take.Proto sem se toho chytl a napsal jsem,ze ten plyn unikajici ze dna zpusobeny hnitim,muze dodavat ziviny rasam.

...Hlavne ze rasa je pryc,bubliny se nedelaji a kytky pekne rostou...

Tak to je to nejdůležitější! Řasy pryč, bubliny se nedělají a kytky pěkně rostou.
Tomu docela rozumím. Tomu, že jste dosadil kytky, zvýšil osvětlení, začal s pravidelnou hygienou akva, tomu rozumím taky. (To je vcelku běžný postup.)
Ale když napíšete: "...samovolne se ze dna uvolnovali bubliny, nejspis je to Sirovodik. A v tom je prave ten problem, protoze rasam slouzi jako hnojivo..." nebo po mém dotazu, jak to myslíte, že sirovodík slouží řasám jako hnojivo, dodáte: ...Nevim, jestli primo Sirovodik, ale napr. Dusitany urcite..., s tím mám problém...
Nebo toto: ...z toho se dá odvodit, ze sirovodik mel za nasledek zvyseni prave dusitanu a tim by se staly hnojivem pro rasy...... To opravdu nechápu.
Chvíli jsem si myslel, že se dovím něco nového, že se dobereme jakýchsi souvislostí mezi sirovodíkem a řasami. A že se možná zapojí další do této debaty, kteří mají k dané věci co říct... (Proto jsem taky poděkoval za zajímavé téma!)
No nic - hlavně, že jste se zbavil řas.

Dobra,tak teda...
Mozna nemam takove znalosti jako Vy,ale selsky rozum mi rika ze substrat,ze ktereho unika plyn (zamerne nepisu sirovodik..) muze skodit rostlinam a podporovat v rustu rasy,na tom se snad shodnem ne?

"Jak byste to tedy odvodil? Mě žádná souvislost nenapadá."
A co tak argument,ze jsem pouzil kapkovy test na dusitany a i po opakovanych merenich v rozmezi 3 tydnu byly hodnoty zhruba stejne?Ukazovalo mi to NO2 zhruba 0.3mg/l.Testy jsem nedelal po udrzbe akvaria,kde by mohla byt voda zakalena nebo podobne.
Jako druhy argument mohu pouzit to,ze se to delo v akvariu,kde nebyl dostatek rostlin a slabe osvetleni.Samozrejme rasa bujela,ruducha a sinice byly vsude.V substratu byly viditelne bubliny.Zlepsilo se to az pridanim silnejsiho osvetleni a expanze Sagittarie,ktera se (hlavne) rozrostla do mist,kde ty bubliny byly.Rasa postupne mizela,ted ptervavaji chomace ruduchy uz jen na bridlicovem pozadi u vytoku z filtru.Akvarko uz je zabehnute,bubliny jsem dlouhou dobu nevidel jak stoupat ze dna,tak v substrate.Nerikam,ze zmenou k lepsimu neprispelo jeste dukladne odkalovani kazdy tyden,vyrazne mensi davky krmeni a lepsi filtrace.Snad jste mne pochopil
Hlavne ze rasa je pryc,bubliny se nedelaji a kytky pekne rostou.

...Da se z toho odvodit, ze sirovodik mel za nasledek zvyseni prave dusitanu a tim by se staly hnojivem pro rasy...

To mě zajímá! Jak byste to tedy odvodil? Mě žádná souvislost nenapadá.
A řasy mají nějaký "zvláštní" užitek z dusitanů? Jako třeba, že je dokážou využít lépe, než vyšší rostliny?
Díky za zajímavé téma!

Pod substrátem mám florapol, takže až tak do hloubky jsem to nebral. Musím si někde půjčit schopnej foťák, ať aktivuju prezentaci. To se pak líp radí :)

Nenapsal jsem,ze mi ze dna stoupaly bubliny dusitanu,ale pravdepodobne sirovodiku.Da se z toho odvodit,ze sirovodik mel za nasledek zvyseni prave dusitanu a tim by se staly hnojivem pro rasy.

Tím podivným, pro co nemám vysvětlení, myslím rychlost, s jakou ta řasa ustupuje. (Kdyby to byla sinice, nedivil bych se. )
A co myslíte tím "jestli primo Sirovodik, ale napr.Dusitany urcite"?
Jako že vám ze dna mohou stoupat dusitany?! To nemohou...

Jen chci upozornit, že odkalování substrátu obohaceného půdním hnojivem a navíc hloubkové, není až tak úplně vhodné.

Bylo by na tom neco divneho?Nevim,jestli primo Sirovodik,ale napr.Dusitany urcite.

Tak pro to vysvětlení nemám... Důležité je, že tak jednoduché opatření přináší efekt.

Nutrafin platn Gro, takový plastový s granulovanou náplní. Nemyslím, že by stály za tím plynem, stoupalo to nejvíc tam kde nejsou ani rostliny(tyčinky jsou u rostlin). Odkaluju 2x týdně, jen teď jsem to vzal víc do hloubky než obvykle. Sinice to není, prostě zelená vláknitá. Neříkám, že zmizela, jen prostě trošku ustoupila. Na málo zařasených listech zmizla, vyrazila se spíš na sklech, kde mi neva.

Ta rychlost reakce řas je podivná... Nebude to spíš sinice? U zelených řas se mi tak rychlý ústup nezdá.
A co to používáte za "hnojivé tyčinky"?! Nemohou to být ony, co se v substrátu rozkládají za vzniku plynů?

Sirovodík slouží jako hnojivo řasám?

Presne to same,zahnivani dna se mi v akvarku delo taky.Bylo to hlavne na mistech bud pod dekoracemi nebo kde se sypalo krmeni.Samovolne se ze dna uvolnovali bubliny,nejspis je to Sirovodik.A v tom je prave ten problem,protoze rasam slouzi jako hnojivo.Tudiz rasy maji porad prisun.Je dobre casteji odkalovat,ale cele dno.A menit vodu.

Včera jsem provedl výměnu vody(asi 1/10) a řasa reaguje celkem rychle. Ráno už byla trošku na ústupu. Při výměně jsem provedl trošku hlubší odkalení a ze substrátu se uvolňovalo docela dost bublin. Písek mám z flexiobkladů, zrnitost 1-2 mm. Mohlo by tohle mít taky vliv na tvorbu řasy, nebo vitalitu rostlin? Nebylo toho zas nějak moc, ale nějaký ložiska tam byly. Nevím jestli je to normální, nebo ne.

jako výborná redukce šneků slouží rájovec dlouhoploutvý.
ovšem s ohledem na rozměry nádrže.100L není mnoho,ale ani málo,jeden samec se tam nebude mít zle.jen samozřejmě záleží,co za rybí osádku už máte.krevetky on také moc rád

edit:Neritina vám s řasou nepomůže,když se vyskytuje na rostlinách.tento šnek se díky své hmotnosti na listu neudrží,proto řasu neuklidí.

No, šneků.... Leda sehnat nějaký okružáky. Kružníci a plovatky se díky tý řase přemnožovali a dělali v akva šílenej bordel. Přitom tu řasu nijak viditelně nelikvidují. Nedávno jsem jich většinu vypakoval a brzo budu muset další.

a co jednoduše přidat do hlavní nádrže pár šneků?
ne každý je tam chce,osobně mi nevadí,dělají dobrou práci v podobě údržby.
lépe několik malých tvorečků,než nevzhledné řasy.

O.K. - zkuste to.

T5 zářivky, 18W. Jsou tam od dubna, tento týden jedna odešla :) Počítám, s životností 1 rok. Že by to mohlo být slabším osvětlením? Nevím, právě nejlépe osvětlená místa jsou zařasená, stíněná (nižší patra)bez řasy. Pokud zařasenou část rostliny ušmiknu a hodím do karantény, kam dopadá světlo jen z hlavní nádrže a jinak téměř nic, tak za chvíli je rostlina čistá. Už mě napadlo i na pár dní prostě zhasnout..... Ale kdoví jestli by to zase nepodpořilo v růstu jiný druh. V karanténě je vše čisté, ale tam není substrát,ryby, žádná hnojiva, osvětlení mizerný, jen šneci :). Zkusím prvně tu častější výměnu vody, líp odkalit, nehnojit.

Ještě mě napadá... Čím svítíte a jak dlouho už ty trubice máte?

...Netuším, kolik tak by bylo optimální přidávat. Je to riskantní...

Pokud nemáte extrémně měkkou vodu, (řekněme méně než 3dKH), sycení CO2 tak, jak jsem ho popsal, rybkám sotva může ublížit.
CO2 je nejlepší testnout v době, kdy má člověk na akva víc času, (např. víkend nebo svátky ), abyste mohl sledovat, jak akva na přidávání CO2 reaguje. Večer nasadíte čerstvě namíchaný kvasnicovač a ráno by se měly objevit první bublinky CO2. V průběhu dne občas mrknete do akva, jestli je vše O.K. Pokud byste chtěl mít "klidné spaní", na noc můžete povytáhnout kamínek blíž k hladině a ráno jej zase spustit ke dnu. (Ale jak věřím, důvod k tomu mít nebudete.)
Ale vyvracet vám vaše obavy a tlačit na vás nehodlám. Můžete to zkusit i jinak. Třeba těmi plovoucími rostlinami...
Jak správně píšete - jednak akva zastíní a také budou odebírat živiny z vody. Jestli to věci prospěje, to musíte zkusit - já s tím žádnou zkušenost nemám. (Tedy s tím, že plovoucí rostliny pomohou proti řasám.)
Co mám vyzkoušeno, je to, že naopak jakmile mi rostliny přerostou a zakryjí hladinu, objevi se řasy. A to obvykle jak na stěnách akva, tak na zastíněných částech rostlin. Horní patra rostlin se ještě jakž takž "drží", (přeci jen nějaké to světlo ještě "pochytají"), ale listy spodních pater pak rychleji odumírají a začnou opadávat...
Při volné hladině, kdy je nádrž dostatečně osvětlena, (do 112 lt akva 80x35x40cm svítím 5x18W/8xx, tedy cca 1W/l), se mi řasa na sklech netvoří, a spodní patra stonkových rostlin rychleji "odcházejí", jen když zanedbám hnojení...
Zkuste to s těmi plovoucími rostlinami a dejte vědět, jak se věci vyvinou. Kdyby se nezadařilo, k myšlence na CO2 se můžete kdykoli vrátit.

také se domnívám,že plovoucka pomůže.
proto jsem psal,že světla máte dostatek,přistínění by mohlo znamenat zlepšení.rozhodně tím nic nepokazíte.

Tak jsem si o tom něco početl a proti řasám by to mohlo výrazně pomoct, ale není to jen umíchat burčák a šoupnout kamínek do akva. Velmi nerad bych nějak ublížil rybkám, to se radši budu koukat na zelenou řasu.Ph metr nemám, ani nějaké kapkové testy(těm bych ani nevěřil). Netuším, kolik tak by bylo optimální přidávat. Je to riskantní.
Nemohly by v mém problému pomoct i plovoucí rostliny? Na jednu stranu by trošku zastínily, na druhou by i odčerpaly řasám živiny...