Diskuse  (2. strana z 6)

Pokud to chceš vědět od narození, tedy od vykulení z jiker, myslím, že pohlavně jsou dospělí tak po 1,5 - 2 letech. Ale záleží samozřejmě na podmínkách chovu (velikost nádrže, potrava, prostředí, apod.). V literatuře se uvádí, že pro úspěšný odchov je nutné chovat několik jedinců delší dobu ve společné nádrži, aby si na sebe zvykli (R.Zukal-Akvarijní ryby, Svépomoc 1979). Jinak se ancistrusi bez problémů vytřou ve společenské nádrži, pokud k tomu mají podmínky (teplota 24-26°C, slabě osolená voda-1 kávová lžička na 10 litrů vody, vhodný úkryt na uložení jiker).

Díky moc za odpověď.

Krunýřovci si na sebe zvykat nemusí, mám zkušenost, že se mi vytírali bez problémů ryby, které se vůbec neznaly. Klidně za 2 dny měly první jikry. Přisolovat jim vodu nedoporučuji.

Věřím, že krunýřovce lze vytřít, aniž by se před tím znali. S "nedoporučením" přidávat sůl do vody ale tak úplně nesouhlasím - sůl (přidávám mořskou) je vhodná také jako antiseptikum (preventivní), takže ji přidávám při každé vyměně vody (po odkalování), což je cca 1x za 14 dní asi 10 litrů vody (v rámci 55 litrové nádrže). Myslím si totiž, že je to lepší než různá chemická léčiva. Ta používám pouze při závažnějších onemocněních ryb a tedy co nejméně.

Já také nesouhlasím s tím, přidávat jakákoliv léčiva "preventivně" a to včetně té soli.

Zbytečně to krunýřovce zatěžuje. V případě importovaných druhů to může způsobovat problémy u mláďat.

Tu dávku co píšeš jako preventivní (1 kávová lžička na 10 litrů vody, tj. přibližně 1 polévková lžíce na 30 litrů) používám už jako plnou dávku při léčbě krupičky, to u mě není slabě osolená voda.

O léčení krupičky toho mnoho nevím, protože když se mi v nárži občas (1x-2x do roka, někdy ani to ne) stane, že některá ryba je nemocná (obvykle slabá plíseň od poranění při souboji s jinou rybou), používám Acriflavin ve slabé koncentraci.
To co jsi napsala o zatěžování krunýřovců přidáváním soli se mi jeví jako neopodstatněné - chovám ancistrusi již dost dlouho a přidávám sůl (téměř) při každé výměně vody, jak jsem psal předtím a krunýřovcům (jakož i ostatním rybám) se daří dobře. V tomto roce mi dospěl jeden pár ancistrusů (Ancistrus multisp.), který chovám v 55 litrové společenské nádrži - tento pár se mi cca před týdnem už po páté v tomto roce vytřel a mladí už se ukazují na sklech.
Z toho usuzuji, že mají výborné podmínky a nejsou ničím zatíženi. Je samozřejmě možné, že z dlouhodobého hlediska se ukáže přidávání soli jako nevhodné. Věřím však, že tomu tak nebude.
Hezký den.

Proč neopodstatněné? Těm krunýřovcům v přírodě tu Amazonku nebo Orinoko taky někdo solí?

Nechci aby to vyznělo nějak hrubě, ale není ten permanentní přídavek soli spíš o tom, jak si ulehčit práci? Nebylo by jednoduší je chovat ve větším akváriu nebo jim jen čatěji měnit vodu? Já to tak dělám, krmím živým krmením, které se nalovím v přírodě a trvalý přídavek soli k ničemu nepotřebuji. Nemám u nich problém s krupičkou ani s jiným onemocněním.

Ryby taky velmi dobře prospívají, když jsou v akváriu s ÚV lampou nebo když jsou trvale pod "antibiotiky". Ale určitě bych z toho nedělala závěry jako, že tím mají vytvořené výborné podmínky.

Ale teď vážně:

Pokud vím krunýřovci žijí ve velmi měkké vodě, zatím ani nikdo z profi-lovců nechytil v brakické vodě jediného krunýřovce.

Ancistrus, u nás léta množený v zajetí, se díky selekci typu přežije-nepřežije hrubé zacházení v akváriu stal jedním z nejodolnějších co se týká parametrů vody při chovu i rozmnožování. To, že se dokáže přizpůsobit dokonce velmi tvrdé vodě (studniční voda s tvrdostí kolem 32 N) je obdivuhodné.

Jen si nemyslím, že jsou to pro něj optimální podmínky. Je to podobné jako tvrdit, že protože člověk dokáže přežít v teplotním rozmezí od -40 st.C do +40 C, dají se za výborné podmínky k životu označit třeba trvalý pobyt při takových mezních teplotách.

Další věc je, jak na trvalý přídavek soli zareagují mláďata krunýřovců odchycená v přírodě (L-sumci). Při pokusech v trvale solené vodě prý hynula do 3/4 roku. Já to cvičně ověřovat nemíním.

Nevím, ale z krupičky se dělá zbytečně velký strašák. Udržovat rybám preventivně prostředí jakoby tam byla pořád přítomná je podle mého názoru extrémní řešení.

PS: Nic mi do toho není a klidně jim tam syp soli kolik uznáš sám za vhodné.

Dobře, necháme toho. Máme každý nějaké své názory a postupy. Přirozeně chápu, že se ryby přizpůsobují podmínkám, ve kterých je chováme (pokud nejsou extrémní a flexibilita ryb na ně stačí). Jen bych nerad, abys to chápala tak, že se snažím chovat ryby "ve skleníku", aby je žádná nemoc neohrozila.
S přidáváním soli je to tak, že v průběhu času, co se věnuji akvaristice (cca 15 let), jsem se snažil dozvědět se o chovu a odchovu akvarijních ryb co nejvíce. Proto jsem nešetřil časem ani penězi a zakoupil několik publikací (např. R.Zukal - Akvarijní ryby/Svépomoc 1979; S. Frank - Akvaristika; K.Rataj - Akvaristika začíná u rostlin), které jsem důkladně prostudoval. A právě dle rad Rudolfa Zukala jsem začal přidávat do nádrže sůl - dříve ne úplně pravidelně, později již pravidelně.
Je každopádně možné, že jsi prostudovala mnohem více odborné literatury, věnující se chovu a odchovu krunýřovců. Proto bych Ti byl vděčný, kdybys mi mohla (prostřednictvím tohoto webu) sdělit odkazy na příslušné linky a to nejen české.
Díky za pochopení a měj se hezky.

http://www.catfish.cz/odkazy/odkazy.htm

Doporučuji diskusi na www.planetcatfish.com a na www.l-welse.com.

souhlasím s catfish,ryby si na sebe zvykat nemusí,aby se vytřeli s tou solí je to tak ,že pokud máš v akva jen sumcovité ryby je lepší sůl nedávat,pokud je máš ve spol.jiných rybek můžeš dát kvůli prevenci 1 kávovou lžičku na 18-20l vody ne objemu akva těch tvých 10l se opravdu dává jako léčebná dávka.

Děkuji Všem za odpovědi.Trošinku svůj problém upřesním.Mám teď nové 100lt akvárko asi měsíc, ale umirali mi i ve starem 50lt.Ukrytů tam mají docela dost, v tom by asi problém být neměl.Rostlinek tam teda moc nemám asi 6 kousků.Rybičky kupuji v akvaristice a do půl hoďky od nákupu jsou už v nádrži.Ti poslední měli asi 3cm, měla jsem ale i větší.Ostatní rybičky:Blackmolly 3x, Neonky 6x, Čichavce 4x a dva šneky.Teplota vody 24°C

A co zbytek otázek na které jsem se ptala v příspěvku z 8:33 ? Bez odpovědí na ne se toho moc určit nedá.

nevsimla sis bilich tecek na ocase ? pokud ano tak zajdi do akvaristiky a oni prodaj lek...............jinak je to pry proto ze maji porad to same jidlo

jak se pozná samec od samice???? děkuji

Samec je vetsi,samicka o neco mensi.Samec na ma hlave takove vyrustky,samicka je nema vubec nebo jen velmi male.

Prosím poraďte,chtěla bych zkusit množit ancistrusy.Mám 2 samičky (viz má prezentace),můžu k nim do 50l akva pořídit ještě samečka? Nerada bych,aby nějak strádali.Dík.

Myslím, že se nic nestane, když přikoupíš ještě jednoho ancistruse (samce) - vzhledem k počtu a druhům ryb. Mangrový kořen, jako úkryt pro mladé, v nádrži máš, což je dost důležité - tedy proč ne. Mám svoji zkušenost s rozmnožováním ancistrusů ve společenské nádrži (cca 50 litrů) - množí se obvykle i víckrát do roka (loni asi 4x) při teplotě 24-26°C (teplotu je dobré po vytření udržovat ještě tak týden, než se vykulí mladí, pak lze postupně snížit na 23-24°C). Parametry vody mám: UT 8-9dKh, pH 6,9-7,2 (ostatní neměřím).
V případě, že už máš v nádrži 2 samice a jsou větší, je možné, že po přikoupení samce (předpokládám přibližně stejnou velikost i stáří) bude chvíli trvat, než si na sebe zvyknou. V literatuře se totiž pro úspěšný odchov obecně doporučuje chovat pár v jedné nádrži delší dobu (ale není to pravidlo, což potvrdí třeba Catfish - specialistka na krunýřovce; viz http://www.catfish.cz).
Jinak se nelekni toho, že až budeš mít v nádrži samce, bude se (pravděpodobně) chovat při krmení dost "drsně" nejen vůči samicím, ale i k ostatním rybám - při krmení totiž "nezná bratra" a (v mém případě vzdycky) nejdřív odežene ostatní od potravy a pak se spokojeně nasytí. Před a po vykulení mladých se ale na druhou stranu stará s pečlivostí skutečného otce o své potomstvo - před vykulením hlídá jikry a ovívá je svými ploutvemi a po vykulení ještě několik dní hlídá mladé než se řádně rozplavou a začnou přirozeně přijímat potravu.
Takže hodně zdaru a kdyby byl nějaký problém, ozvi se.

Díky moc,už jsem myslela,že mi nikdo neodpoví.Tvoje odpověď je vyčerpávající,tak uvidíme,jak si s informacemi dokážu poradit.Jednu samičku mám už větší (asi tak 12cm,ale potvůrka chvíli není v klidu,tak je to jen odhad),ale druhá je menší,tak uvidíme.Budu informovat o případných úspěších nebo té bombardovat dotazama při neúspěchu,jo?Dik.

Já bych spíš zkusila s někým vyměnit jednu ze samic za samce (opačně by to byl problém ale o samičky je zájem). 50 litrů je hrozně málo. Kam chceš dát ty mladé? V těch 50 litrech to nebude dělat dobrotu a můžou tam trvale zakrnět.

Samce musíš sehnat takového aby byl větší než samice. Pokud je samice větší než samec nebo když je samec klidnější povahy, ze tření nic nebude. Samice se se samcem vytře v případě že samec je dominatní a dokáže ji odehnat od krmení. Pro samici je to znamení že se zvládne postarat o jikry a ochrání mladé před ostatními rybami.

Samičku s nikým nevyměním,mám je obě ráda.Na jaře budu zařizovat asi tak 200l akva,tak s tím množením jeśtě počkám a zkusím to až ve větším.Zatím budu studovat informace na tvých stránkách (mimochodem jsou dost dobrý).Díky.