Diskuse  (3. strana z 3)

Na foru Dajany mi pan Filip hodnotu fosforu ve své odpovědi nesdělil, ale z jeho odpovědi vyplývá, že nějaký fosfor přeci jen obsahuje.

Můžu se tedy zeptat kolik toho fosforu Acid obsahuje? Nemám test na fosfor a ani ten Acid, jinak bych si to změřila sama.

Díky.

Dá se předpokládat, že to bude kyselina fosforečná (H3PO4) Dříve se ke snižování PH často doporučovala.

Co mám informace, tak bez fosforu je např. přípravek od Hagenu
http://www.hagen.com/uk/aquatic/product.cfm?...

Ale tady bude zase limitující cena .
Roman

To už bych spíš zkusila tu naředěnou kyselinu solnou.

Zatím nechávám všechny varianty otevřené. Ještě nevím pro co se nakonec rozhodnu. Když to dobře půjde za 3 týdny se do toho pustím naostro. Do té doby bych si chtěla nejdřív zjistit všechny informace ohledně různých variant.

Ještě zkus to CO2, podle tabulky třeba tady
http://www.imega.cz/akvarium/utco2.html
spočteš množství CO2. Já ho nepřidávám, ryby mi ho produkujou dost, ale pokud ho je málo, tak nic nezkazíš bubláním. Další možnost je chovat tlamovce, těm by se u tebe líbilo :)
Nebo mít málo ryb a pak se dá voda měnit třeba po půl roce(ale pak bys nemohla hnojit).

Vodníku, než začneš poučovat Catfish, mohl by sis přečíst co se tu už psalo ale je to docela složitý

Ta odpověď ing. Filipa se dala předpokládat... Nechci zde vyvolat bouřlivou polemiku o tom, zda je výrobce povinen uvést na etiketě složení podobného přípravku, nebo o tom, co vlastně p. Filip řekl či neřekl nebo co naznačil či nenaznačil...
Za sebe zkusím odpovědět srozumitelněji - než jsem se rozhodl ACID k úpravě vody používat, otestoval jsem jej Foskolem (Rataj) a výsledek byl v porovnání s vodovodní vodou "stejný". Pojem "stejný" volím záměrně, nakolik je diskutabilní přesnost podobného testovacího prostředku. Čili - testovaný roztok ACIDEM upravené vodovodní vody (na pH cca 6,5) a vodovodní vody neupravené (pH cca 7,4) byl zbarven "stejně". Tento test jsem provedl opakovaně - se stejným výsledkem, a přestože nemohu vyloučit změnu v technologii výroby tohoto prostředku, od té doby jej podle potřeby (bez dalšího testování) používám. Zodpovědně pak mohu prohlásit, že v souvislosti s tímto přípravkem jsem nezaznamenal žádný nárůst řas. (A že vím, jak dokáže během několika dní štětičková a vousatá ruducha doslova explodovat např. po protrhání porostu kryptokoryn nebo při přehnojení PMDD! )
Zkusím co nejdříve znovu ACID na fosfor otestovat a dám vědět.

Romane, s tou granulovanou raselinou v kombinaci s burcakem hoooodne opatrne

A propos, Side - ty pridavas CO2, nebo ne?

Určitě v tu chvíli přestanu s aplikací - dávám ho tam kvůli okyselení a ne kvůli kytkám - a jestli mi vodu okyselí granulky, tak nebude burčák už moc třeba. Je pravde že díky COčkování, klesla UT ve 160tce ze 4 na 2, což už je na hranici. Ale za to to byl jasný impuls pro Apisto. a akarky a během 7 dnů se mi vytřely 4 samice .

To že granulky budou o něčem jiné doufám, protože vláknita rašelina (z Rychnova) se mi nějak výrazně neosvědčila - např. hrst v 12l AQ nepohla s pH ani o desetinku (tedy postřehnutelnou okem).
Roman

Ano - bublám "burčákem". A to tak, že zhruba po týdnu od "nastartování" nové náplně "změřím" Akvinem pH, a když je roztok světle zelený, nechávám ho dál bublat. Pokud je roztok tmavší, dělám nový burčák.

Tak to gratuluju, s rašelinou budou cichlidky určitě ještě spokojenější. Zkusila jsem najít svoje staré poznámky o testování těch granulek od Sery a zjistila jsem, že v jednom malém akváriu, kde jsem měla rašelinu dlouhodobě v punčoše, se z půvdního pH 7,2-7,3 a UT 5 °dKH ustálily parametry na pH 6,5 a UT nula... takže na vytírání apistogram by to šlo, ale s nulovou alkalitou se pak musí podle toho zacházet
Jinak pH se dalo stáhnout ještě níž, pamatuju se, že Akvin ukazoval oranžovou barvu (tj. 6 nebo méně), ale to jsem netestovala v akváriu, ak nevím, jak dlouho by to vydrželo. A taky si nemyslím, že má každá "škatule" stejnou sílu.
Tu vláknitou rašelinu jsem v Rychnově taky málem koupila, padla mi do oka... ještě že jsem odolala

Hmmm takze od oka a vlastne netusis, kolik CO2 tam je? No toto....

No právě... Rutina... A odtud je jen krůček k prů....u.
Ale ZATÍM mi to vychází!!!
(P.S. Podle počtu teček je zřejmé, že jsem měl na mysli slovo - PRŮŠVIH! ).

Catfih, slíbil jsem vám otestovat ACID na obsah fosforu.
Tady je výsledek:
Nejprve jsem do 10 ml vodovodní vody přidal 1 kapku ACIDu. Původní pH (cca 7,5) se snížilo "na doraz" = vzorek po přidání Akvinu zčervenal a po přidání další kapky ACIDu se zbarvení nezměnilo.
Připravil jsem nový vzorek (10 ml vody 1 kapka ACIDu) a porovnávací vzorek z 10 ml vodovodní vody. Oba vzorky jsem otestoval Foskolem a výsledek byl následující - znatelně žlutavý nádech byl patrný u vzorku vodovodní vody, zatím co voda s ACIDem zůstala naprosto čirá. Proto jsem do vzorku s ACIDem přidal 5 kapek "standardního roztoku 25 mg P/l" (součást testu Foskol - asi KH2PO4?) a vzorek získal žlutavý nádech. Toto jsem 2x zopakoval - se stejným výsledkem.
Zajímaly by mne výsledky někoho dalšího, pokud se o něco podobného pokusil...

To by znamenalo, že se fosfor po použití Acidu někam "vypaří"? Asi ne ?
Potom jsou dvě možnosti - buď se ortofosfáty vysráží, takže nejsou přístupné pro test (ale ani pro řasy) - k rozpouštění vázaných fosfátů se ale používají kyseliny, protože při nízkém pH je skoro všechen fosfor ve formě přístupné - takže tohle není moc pravděpodobná verze.
Spíš si myslím, že pH kleslo do oblasti, kdy už test na fosfor nepracuje tak jak má. Co takhle otestovat reálnou koncentraci, tj. místo 10 ml připravit třeba litr vody s požadovaným pH, a pak to teprve otestovat?

Správný postřeh! Za chvilku jdu na to!

Měla jste, samozřejmě!, pravdu...
Po tomto "pokusu" se dostavil výsledek stejný, jaký jsem popsal 5.10. v 17:26:
"... než jsem se rozhodl ACID k úpravě vody používat, otestoval jsem jej Foskolem (Rataj) a výsledek byl v porovnání s vodovodní vodou "stejný". Pojem "stejný" volím záměrně, nakolik je diskutabilní přesnost podobného testovacího prostředku. Čili - testovaný roztok ACIDEM upravené vodovodní vody (na pH cca 6,5) a vodovodní vody neupravené (pH cca 7,4) byl zbarven "stejně"..."
Takže teď jsem upravil vodovodní vodu na pH cca 6,5 a spolu s "kontrolním" vzorkem neupravené vodovodní vody jsem tyto otestoval Foskolem. Výsledkem je (pro oko) totožný žlutavý nádech u obou vzorků.
Vychází mi z toho, (a také z již dříve uvedené zkušenosti, že jsem nikdy po aplikaci ACIDu nepozoroval nárůst řas), že naměřený fosfor obsahuje vodovodní voda, ne ACID.

Ještě myšlenku - vedle na Akvarista.cz konstatuje Selby, že se v jeho nádrži podařilo během 2 měsíců zlikvidovat přirozenou cestou řasy, a že nyní by potřeboval pomoci s tvorbou layoutu...
Jeho akvárium je v poslední době druhé, ve kterém bujely sinice a ruduchy, a na němž jsem si otestoval postup, jak se těchto zbavit: princip spočívá (zjednodušeně!) v myšlence snížení obsahu N-látek na neměřitelnou úroveň a následné cílené hnojení, zejména touto živinou.
(O fosforu se záměrně nezmiňuji - nebyl tím nejvíce rozhodujícím aspektem!). Přitom jsem se v obou případech obešel bez omezování světla.

Velice bych přivítal v Olomouci a nejbližším okolí zkušenějšího akvaristu, který se aktuálně s těmito problémy potýká a rád bych mu nabídl v tomto smyslu spolupráci. Pokud by se i tentokrát "zadařilo", troufnul bych si své myšlenky zveřejnit. (Pokusy v mých podmínkách se nepočítají!

Pěkný den!

Jen pro úplnost bych otestovala vodu i nějakých 5 dní po úpravě, čert nikdy nespí Ne že bych si myslela, že ten Acid obsahuje fosforečnany, ale když už bych se zabývala testováním, tak pořádně. No a vlastně bych testovala zároveň i pH a alkalitu...

Selbymu jsem fandila a jsem ráda, že se mu teď tak daří - je to veliká změna. Já sama mám několik absolutně bezřasových akvárií, kam musím kvůli rostlinám dávat KNO3 a K2HPO4, nebo se nutit do výměny vody - a je to úplně jiná akvaristika než boj s řasou, toho si užívám v akváriích, která nemám tak úplně ve své moci. Tam kde nejsou řasy zase buď nejsou ryby, nebo je tam ryb dost, ale nemají moc místa pro plavání a hladina je skoro neprostupná pro světlo (rostlinám u dna to ale nevadí)... funguje to, ale každý by si asi takové akvárium nepřál

Takhle se ščuřím a nemám co dodat... Snad jen tohle -

Tak jsem si dala vygooglit "ščuřím" a zase jsem o něco moudřejší... co se člověk od akvaristů všechno nenaučí

to by mně nenapadlo, goglovat , viš, že existuje aji naš překladatelsky slovnik?

Díky moc. Vyzkouším tedy ke snížení pH i ten Acid.

Doufám, že bude vše O.K.