Diskuse  (3. strana z 6)

Nedal, nebylo mi to tu doporučeno. Že pro začátek raději ne. Zkusit bych to mohl, třeba jen na to místo, kde Vallisky jsou. Jaké hnojivo se tak třeba používá?

Tak s těma Vallisneriema nevím nevím. Včera jsem je zbavil všech ohnilých listů, což se rovnalo téměř všem jejich listům. Funkci, kterou měly mít, tj. zakrýt zadní rohy akvárka, kde je technika, tak tu teda pozbyly. Takže co teď?

1) buď můžu ještě chvíli počkat, jestli z těch trosek něco vzejde
2) po záběhu akvárka zkusit ještě kupit další Vallisnerie, jestli by se jim pak nedařilo líp zakořenit
3) vzdát se (aspoň prozatím) Vallisneriím a použít na pozadí nějaké jiné kvítí. Hezky mi tam roste Limnophila, ale asi bych ji nechtěl mít po celém pozadí. Raději bych nějakou listovo rostlinku. Taky se dost daří Hygrophile siamensis, má nové listy, ale nedosahuje takové výšky.
Poradili byste mi nějakou rostlinku na pozadí pro krytí techniky?

Jinak určitě budu muset časem změnit layout. Zaprvé kvůli těm Vallisneriím, za druhé se mi některé rotlinky pěkně rozjíždějí a utlačují jiné. Levou stranu akva začínám mít přerostlou, pravá je dosti holá. Taky Echinodory začínají mít kolem sebe míň místa.

Tak dnes jsme koupili první testovací rybky, nakonec za nás o druhu rozhodla situace v akvaristice. Platy neměli vůbec, paví očka byli takový malí nedochůdčata mizerný, takže z toho vzešli vítězně dania. A že je to hejnová rybka, tak teda 6 kousků. Měli je tam za 13Kč kus, takže když to nepřežijou, tak to žádná trága nebude. Finančně teda, jinak asi jo, kluk je z nich celej mimo, tak toho by to asi posadilo. Držte palce.
Jo, 2 fotky jsem hodil do prezentace,žádej fotozázrak, spíš dokumentace.

Já vím, přesnost stanovení pH kapičkovým testem je mizerná, možná i stanovení UT. Takže z toho vyplývající hodnota CO2 bude asi taky mimo. Ale snad dílčí porovnání jednotlivých meření, které ukazují, že by CO2 aplikátor měl fungovat, to že se hodnoty pohybují stále v nějakém stejném rámci a i to, že se daří rostlinkám .... sakra, člověk musí něčemu věřit

Mám výhodu, že jsme neměl v akva ještě rybky.

Ale teď už je po výhodě, dnes vpuštěny první testovací kousky (6x Danio pruhované .... budiž jim voda, dusičnany a CO2 milosrdny )

No, tak zkuste CO-čkovat nejprve jen přes den, na noc to pouštět do "luftu". Nebo na noc víc vzduchovat,aby se náhodou rybky nepřidusily. A nebo si v noci po pár dnů přivstat a zkontrolovat hodnoty pH a UT a z Tillmanovy tabulky si určit jaký je asi obsah CO2. Bude-li v normě, tak se asi není čeho bát.

A k těm bublinkám -ano v podstatě to můžete udělat tak jak píšete. Já ale použil dětskou odsávačku hlenů připojenou uprostřed mezi lahví a difuzorem. Odsávačku mám do půli naplněnou vodou, takže CO2 ji probublává a mám tak info online

Jako difuzor mám lipové dřívko pro velmi jemé perlení. A když lipové dřívko tak doslova. Urval jsem kousek větve průměru jako je hadička,svlíknul kůru a zarval do hadičky. Krásně jemně to perlí.

napsal ROUBIII:
.. Ráda bych si poslechla víc názorů na toto téma ;)

Já mám akva založené cca 2 týdny a už taky bublám. Nejprve, před založením jsem si říkal, že na to prdím, že dříve, když jsem měl akva před léty, se o žádném přidávání CO2 ani nevědělo. A taky to šlo, tak co. Navíc ta cena za profi-sety. Pak mě to ale přeci jen hlodalo a coby kutila nenechávaly v klidu všechny ty "samodomo" porichtungy. Tak jsem si řek, že za zkoušku nic nedám, obzvláště, když tam zatím nemám rybky, a že si něco postavím.

Ze strachu před výbuchem jsem namíchal trošku kvasničáku do 5-ti litrového kanystru (pevný, velký = relativně žádné nebezpečí). Dva dny jsem čekal a ani bublinka. Byla to moc velká nádoba na tak málo kvasničáku, než se vše naplní a natlakuje, tak to dlouho trvá. Takže jsem kanystr vyměnil za 2 L lahev od kokakoly. Za chvíli to jelo jak ďas. Takže jsem na hadičku přidal škrtítko a snažil se nastavit 5-6 bublinek / minutu (mám akva teoretických 65 L, vody asi 55). S běžnýma škrtítkama to je ale moc hrubý, chvíli to šlo, pak to zase bublalo víc, někdy se to zastavilo. Dal jsem tam 2 škrtítka pro lepší doladění a to bylo lepší. Pak jsem se rozhodl pro regulaci ze zapalovače, jak tu nějaký kolega popisuje. 15 minut práce a perfektní jemná regulace. Zatím naprostá spokojenost.

A kolísání CO2? Ano, mně kolísá, ale cca v mezích 20-40mg/l, což je ale naprosté optimum. Ráno je ho tam víc (přes noc ho rostliny taky produkují), večer ho je tam míň (rostliny ho spotřebovaly). Až tam budou rybky, tak se to asi ještě změn a případně dávkování upravím.
Snížilo se mi i pH, ale také kolísá, právě dle toho obsahu CO2. Kolísání je zhruba 0,4° (6,8-7,2)

Kromě Vallisnerií se vše rostlinám daří, sázel jsem je před 2 týdny, 2 druhy jsem musel už dokonce zakracovat. Je-li to i díky CO2 nevím, ale věřím, že nějaký vliv to má.

Myslím si, že za vyzkoušení nic nedáš, náklady minimální, vyhodit to můžeš vždycky.

Já si včera dovezl 2 skla, tl. 3 mm, 1x 70*10cm a 1x 70*20cm
Dvě proto, že chci aby se mi svažovali doprostřed akvárka kvůli stékání sražené vody.
Ve větším z těch skel jsem si nechal vyříznout obdélníkový otvor cca 6x13 cm pro přepadající vodu ze závěsného filtru.
Celé to zrobili v nejzapadlejším sklenářství a žádnej problém.
Cena teda 150Kč, což za sklo je dost, ale je fakt, že si museli vyhrát s tím otvorem (bylo tam nějaké odvrtávání a tak), takže jsem neremcal. Bylo to do druhého dne.

Když měřím pH, měřím vždy buď ráno v 7-8h., nebo večer kolem 20h. Porovnávám pak hodnoty předchozí naměřené ale ty ze stejné doby. Vím, že CO2 kolísá, takže se snažím o stejné časy. Ale OK, beru měnící se pH jako normál.

Křištálovou kouli bohužel nemám, mám jen zakalený kvádr

S tím poklesem NO2 mě taky napadlo, že by se už rozjely ty správné bakterie, ale zdálo se mi to brzo. Samozřejmě bych byl rád, ale ještě to párkrát poměřím, jestli to jen není nějaký výkyv.

To jo, to bude tím záběhem, nejsem z toho nijak vyděšenej, spíš že je to zajímavý, že člověk CO-čkuje, pH by tím mělo klesat, hezky mě zprvu kleslo a teď zase výkyv nahoru. Jinak je to jedno, rybyk tam nemám, rostliny to zatím (kromě Vallisnerií) zvládají dobře. Některé až moc.

Tabulky beru orientačně, je mi jasný, že měření nebude přesné a tabulky nemusí platit 100%-ně.

Dnes jsem měřil po 3 dnech opět parametry vody a z nějakého důvodu mi opět vylezlo nahoru pH na 7,4 (z minulých 6,8). Tím dle Tillmana došlo k poklesu CO2 ve vodě. Proč ale, když celodenně aplikuju CO2 ?
Na druhou stranu oproti minule mi razantně pokleslo NO2 na hodnotu <0,1mg/l. Takz divný, když se to všechno teprve zabíhá, některé listy rostlin tlejí, .....

No nic, necháme tomu volný průběh

Jo, já už taky manželce podsouvám, že v ložnici by se akvárko taky šiklo (a tam by mohlo být i větší, jestli by to komoda vydržela)
A nenápadně podsouvám nutnost karanténní nádržky (kde by mimo karanténu taky samozřejmě mohlo něco být )
Nějam mě to lepení a zařizování akvárií chytlo, tak zas nevím co roupama.
Manželka zas vidí, jak to praskne a vyplaví nás to.

Ahoj,
ze svých chabých zkušeností mohu se vyjádřit k bodu 1), neboť zatím taky nemám krycí sklo na akva.Mám akvárko 70*30*30 cm (D x V x H) a za 2-3 dny mi klesne hladina o cca 1cm, což jsou cca 2 litry vody na ploše hladiny 70x30 cm.
Záleží asi na teplotě vody a teplotě okolí, ale pří ploše hladiny tvého akva (cca 4x větší než moje) a výměně po 14 dnech si myslím, že bude ztráta citelná.

2) u bodu 2 bych si tipnul, že čím míň bude voda obsahovat nějakých látek, tím míň bude dělat okraje (mapy). Takže čím měkčí (a kyselejší?), tím líp. Tipuju, že destilka by okraje neudělala vůbec.

K bodu 3) nemám zkušenosti žádné.

napsal SERGI:
...třídím samce od samiček, samečci ve velké nádrži dělají velkou parádu, zvlášť ve větším počtu, samičky pak pustím do akvária s vrubozubci=potrava

Zdejší ženské osazenstvo, zvláště pak feminističtěji založené, musí vrnět blahem

Ještě bych se rád vrátil k těm Vallisneriím. Psal jsem, že jim listy nějak chřadnou, průsvitnějí, hnědnou, odpadávají.
A tak by mě zajímalo, je li to normální a všechny listy jim odumřou a vyženou zcela nové listy, nebo je to tak, že z nich nebude nic?

napsal SUZANN:
Odkud jsi? Že bych ti pár rybek poskytla...

Jsem od Litomyšle.....
No právě, to je to proč paví očka ne. Na stálo se mi moc nelíbí a co pak s nima. Určitě by se mi tam taky zatím pomnožili .... A zas takovej ras, že bych je jen tak zlikvidoval, to nejsem. A že by je někdo ode mě chtěl .....

napsal Jiri_99
.. A šnečky určitě.. Krevetky až po zajetí.

Co za šnečky? Ampularie jsou na můj vkus (resp. na mé akva = 65 L) dost velký a likvidují kytky. Okružáci, tech je po pár týdnech plný akvárko, to bych taky nerad. Raději bych nějaký stabilní počet (2-3) šneků velikosti tak 1,5-2cm a aby se mi tam nepomnožili. Četl jsem někde o druhu, který pro vylíhnutí potřebuje slanou vodu, takže vlastně se v normálním akva nerozmoží. Nepamatuju si ale už název, nevím ani jestli jde normálně sehnat, jak je to velký a jestli nelikviduje rostlinky.

A krevetky - ok, počkám. Myslel jsem jen, že by pomohly s čištěním.

Zdraví, až se my akva odkalí a vše si "sedne", chci před vpuštěním obyvatel osídlit akva na pár dní nějakáma testovacíma rybkama. Přemýšlím ,jaké použít. Vím, že je to v podstatě jedno, hlavně něco levného pro minimalizaci případných ztrát. Takže spíš mě zajímá, co jste kdo použil ve vašem akva. A přežily? Měly jste je pak i nadále jako součást osazenstva?
Tak to jen tak pro zajímavost.

Jinak já mám v merku:
- paví očka, ale nejsou to mé oblíbené rybky a kdyby to třeba přežily tak nevím, jestli bych je tam chtěl mít nastálo
- mečovky, to byly moji favoriti, ale ty zase poměrně dost dorůstají (uvádí se až 10cm), což na mé akva 70*30*30 mít tam 3-4 kusy, to bych taky asi nechěl
- tak platy? jsou menší, jinak jako mečovky
- danio pruhované? těm by se v té moji džungli taky mohlo líbit.
- použít i nějaké šnečky na začátku?
- a co krevetky? stojí sice krapet víc (teď mám nabídku za 20kč/ks), ale docela se na ně těším. není to ale zase barbařina?

Tak díky za podělení se o vaše zkušenosti, zážitky.

Nenenechávejte toho, jsem rád za každou radu. A nekončný příběh ... jasně, když se tady budou přít 2 názorové strany, tak ano. Já to tak ale neberu. Chtěl jste jen vědět, kde se to vzalo. Uvedl jsem pár příkladů, bez toho, aniž bych tvrdil, že je to pravda. Jen se zde dá vystopovat, kde se tyto názory mezi akvaristy vzaly.
Já sám jsem otevřen všemožným novým zkušenostem a za všechny rady zde jsem moc vdečný. Nemám problém zkusit něco, a když to třeba nevýjde, zkusit zase něco jiného. Nejhorší co se může stát je, že celé akvárko vyleju i s kytkama a začnu znova. No bóže, to mě teda rozhodně nerozbrečí.

...nebo:
"Mnoho akvaristů se .... po založení nádrže setkává s různými zákaly. .....
Bojujeme s nimi filtry, a hlavně dostatečným počtem rostlin, nikdy však ne výměnou vody".

zdroj: 333x jak a proč


To je na ukázku, kde se s tímto názorem akvarista setká. Vzhledem k tomu, že dříve jiné knihy nebyly, natloukl si akvarista tyto rady do hlavy. Je-li nyní poznání někde jinde, ale on se k němu nedostane, bude razit vštípený postup.
Nicméně, proč nevyzkoušet i jiný postup, když zcela určitě také funguje?

Modelem jsem myslel právě a jen "model pravidelné výměny vody ihned po založení akva". Nic víc, nic míň. Tuto variantu jste mi objasnil, dle příspěvků uznávám, že za sebou už něco máte, rozhodl jsem se to vyzkoušet.
Proč se nedoporučuje ona výměna - můžu jen citovat z knih, co mám doma, a které jsou morálně již značně zastaralé. Ale takto jsme to měli v hlavě zanesené. Např.:
"Zákal vody je u nových akváriá běžným jevem. ..... Největší chybou je výměna vody, při níž dodáme nové zárodky a novou vodu bohatou živinami, a tim prodloužíme dobu zákalu o dalších 5 až 10 dní"
Tak pravil Karel Rataj (Akvaristika začíná u rostlin)

Na téma osvětlení mého akva jsme už něco prohodili, mám 2x 18W na 65L (teoretických), tak 50-55L vody. Výška hladiny malá, jen 30cm. Nějak jsme se dohodli na tom, že intenzita světla by v mém případě měla být dostatečná i pro náročnéjší rostliny.
Tak pročpak ta mrška má takovýhle rozestupy a tak chudé patro?
Na druhou stranu, akva je týden po založení, určitě ještě není tolik živin pro rostliny, třeba se to rozjede. Ty rozestupy byly takhle daleko už při koupi, teď jen pokračuje v růstu a rozestupy zachovává stejné.