Diskuse  (3. strana z 3)

Já sem si teď do akvárka při přesazování jednu tabletu rozblemcla, tak dám vědět jak to dopadlo :D Pěkně jste mě tu vyděsili ;)) ale zatím to vypadá v pohodě... ;)

Zamotá hlavu tomu, když se mu v rohu akva krčí malý filtřík, který si není schopen s tímto zákalem poradit.

já zrovna nejsem velkým zastáncem "vykrmení" dna.i když jsem to kdysi praktikoval,nyní už za blbiny neutrácím .
samozřejmě tableta ve vodním sloupci není žádná velká tragédie,někomu ale může trochu zamotat hlavu...

S vámi naprosto souhlasím, viz níže, myslím si že tento problém pro mě nebyl nikdy tak horký, abych z toho musel dělat drama, pokud se někomu při přesazování začne extrémě kalit akvárium, jen hnojivem do dna to nebude, když ta má slušně řečeno nepořádek.., jinak jílové kuličky vyzkouším,už jsem o nich slyšel, dosud ale nepoužil...

Tak vám poradím malou fintu, já když přesazuji, naberu větším kelímkem rostlinu i s kořenovým balem, vytáhu z akvaria a garantuji vám, že se voda nezakalí a tableta neporuší. Zastřihnu kořeny upravím dle potřeby a sadím, ale to samozdřejmě jde ve větší nádrži, kde ja možná nějaká manipulace...navíc u tablet které používám, jsem ani nějaké velké zakalení při přesazování nepostřehl, každý má asi jiné zkušenosti..

...při přesazování se vám tableta nerozblancá po akváriu, navíc se bavím o tabletě, nějaké kuličky jsem nezkoušel...

Z tablet jsem kdysi v minulosti při zakládání akva použil ve dvou případech Plant ROOT od Dajany, a přestože se žádné drama ani melodrama při provozování těchto nádrží nekonalo, přešel jsem plynule na obohacené jílové kuličky. Zprvu se jednalo o Bivoje (fa. Rataj), v současnosti o "MATKUL" - výrobek kolegy Matlaly, se kterým jsem naprosto spokojen. (Do jisté míry i proto, že složení tohoto zásobního hnojiva je i mým "dílem".)
Co se týče "rozblancání" při případném přesazování rostlin, vyhnout se mu nejde. Jen nesdílím sebemenší náznak "paniky, co s tím potom". Jednoduše platí, že dobře vedené akva se se zvířenými částečkami jílu, (stejně jako jiného zásobního hnojiva nebo třeba detritu) vyrovná bez problémů. V "rozhozených" podmínkách si majitelé zhusta stěžují na expanzi řas...

Vzpomínám si, jak jsem přesazoval echáč a po několika měsících jsem ho opatrně tahal ze dna, počítal jsem se vším a odsával kal oživot a stejně jsem zamrskal celé akva

vím,"hovořil jste o tabletách
i ty ale zarostou do kořenů a o šikovnosti ji "nerozbít" do vody to fakt není

Osobně si myslím, že pokud jste alespoň trošičku nadaný člověk, při přesazování se vám tableta nerozblancá po akváriu, navíc se bavím o tabletě, nějaké kuličky jsem nezkoušel...

Ano, tablety se dají půlit a ke každé rostlině se dá půlka , popř,. čtvrtka,dávkuji to také dle velikosti rostlinky, jde o to, aby měla rostlina z čeho fungovat, ono někteří tvrdí, že si sama vybere z ,,čerstvé" vody co potřebuje, ale to jde jenom o několik prvků, rostlina má ze začátku problémy sama ze sebou, musí vytvořit nový kořenový systém, uchytit se, tvořit listy, k tomu jí tableta napomůže.
Další tablety aplikuji po půl roce, je jedno zda předchozí není zcela spotřebována, pěstuji hodně štípatkovce, to jsou mnohdy robustní velké rostliny a živin potřebují víc. Já hnojení PMDD nepoužívám vůbec, tím ale nechci říct že je špatné, jen mám dobré skušenosti s Colour Fe což je pouze doplňková výživa akvarijních rostlin, dávkování je různé, dle počtu rostlin v nádrži a taky její velikosti, prostě poznám kdy rostlina stagnuje v růstu, nebo má nepřirozenou barvu listu, potom dávkuji.Je ale vždy lepší dávat méně než to přehánět, stačí dát trošku, počkat co rostliny na to a uvidíte sám, kolik aplikovat příště, také dávkuji při částečné výměně vody. Rostliny jsou v perfektním stavu, akvária prosperují.

Tak tak, ten kdo nezkusil, neví......stačí čtvrt koule a neštěstí je na světě.

tablety lze rozkrájet jak je libo na menší kusy.
PMDD se dá použít i v kombinaci s nimi.
až rostlina(kořenový systém) tabletu "sežere" ,dává se další tableta(koule)

můj skromný názor zní...pokud nemám jasno v rozložení rostlin,do dna bych nic necpal.při přesazování si rozmočenou kouli nebo tabletu rozese..e do vody.

Ještě bych se zeptal k tomu dávkování. Koukal jsem na to Tetra Plant Crypto,kde píšou, že 1 tableta na 20L vody. U mně to znamená řekněme max. 3 tablety na akvárko. Nojo, ale to tím pádem nedám ke každé rostlině ke kořenům. Nebo lze tablety dělit na menší kusy?

Tablety tedy vydrží cca 1/2 roku, takže další se dávají, až ty první zcela zmizí?

Hnojení PMDD do vody se v tomto případě už nepoužívá?

Díky.

Tabletky při založení akvária jsou výborná věc, buď se dají při sázení rostlin pod okřeny, nebo se píchnou do štěrku k již zasázené rostlině do její největší blízkosti, já užívám tablety TetraPlant Crypto a nemůžu si je vynachválit, vydrží až půl roku, rosliny postupně přihnojují, rostlina si bere živiny přímo ze substrátu, ještě se mi nestalo, že by mě nové rostliny odešly, vždy pěkně rostou a vyhazují výhony. Pořizovací cena těchto tablet je cca 8-9kč za kus, což je perfektní, prodávají se po kusech, nebo po celých balíčcích. Můžu doporučit.

Doporučoval bych nedávat již žádné hnojivo do dna a tudíž Vallisnerie nedokupovat. Akva je v záběhu a ještě dost dlouhou dobu bude. Tudíž práci na layoutu bych odsunul stranou. Parametry vody se postupem času budou radikálně měnit a pokud se momentálně takřka všem rostlinám daří, za pár týdnů tomu může být naopak. Pomalu bych se začal ohlížet po nějakém kapkovém hnojivu např. PMDD a pokud jsi již zažádal o info ohledně parametrů vody, tak to pourguj.

... jojo, chtěl bych mít hezké akvárko, z kterého bychom měli doma radost

V pondělí se zkusím v akvaristikách poptat po nějakém tom hnojivu přímo ke kořenům rostlinek, tak uvidíme, co tam budou mít a jestli to pomůže. A když ne .... Vallisnerií je sice mi líto, zrovna ty se mi moc líbí a jsou takové praktické do pozadí, ale na druhou stranu: z 10-ti zakoupených druhů je to zatím jediný, který by zašel. Kdyby to tak zůstalo, považoval bych to zcela jistě za úspěch.
Můžu udělat i druhý pokus s Vallisneriemi a když by nevyšlo ani to, můžu místo nich pořídit něco jiného, nebo to v akvárku komplet přestavět s přeživšími rostlinkami.

O.K. Hlavně, když víte, co chcete.

Ano, raději nehnojit mi radil kolega Nanobot, resp. bylo to myslím v tom smyslu, že když nevím, co přesně, tak ať raději ze začátku nehnojím a rostliny ať odsunu na druhou kolej. K tomu vy jste psal (a zde teď i připomněl) příspěvěk z 1/4, že "pokud chci věnovat pozornost právě rostlinám .....". Takže moje úvaha byla, že konkrétně přímo rostlinám se věnovat nechci (nechci mít prioritně rostlinné akva) a taky problematiku hnojení neznám, takže jsem považoval v mém případě obě vaše rady v souladu a raději nehnojil.

Váš druhý příspěvěk (ze 7/4) ještě pokračuje, a to tak že doporučujete buď výživný substrát nebo kompletní rozbor vody a případně přihnojit dle toho. Výživný substrát jsem nepoužil/neměl, takže jsem se snažil získat následně alespoň informace o vodě od našeho dodavatele vody. Dosud jsem odpověď neobdržel.

Tak to jen pro objasnění mých kroků (ne že bych je musel objasňovat), ale není to tak, že bych si zde vybral nějakého oblíbence a jeho rady slepě následoval. Spíše se snažím poslechnout si více názorů (chyba, pak v tom mám maglajz ) a poté postupovat nějak - rádoby co možná nejlépe. Ale taky dle svých možností - ne vše mi je v danou chvíli dostupné.
Takže asi tak.

Roubiii: A dal jste při zakládání akvárka do štěrku nějaké tabletkové hnojivo?
NIRAJ: Nedal, nebylo mi to tu doporučeno. Že pro začátek raději ne.

Nebylo doporučeno? Není to spíš o tom, že jste si vybral "z nabízených možností"?
Jen připomenu:
7.4.2012 10:10, Sidonius:
...Třetí zásadou je výživa ve dně. (To už jsme tu někde řešili...)
Problémem "nevyhnojeného" dna je, že rostliny jsou odkázány na vlastní zásobní látky, resp. živiny ve vodním sloupci. Pokud je ve vodě obsah živin nevyvážený a nejsou v ní k dispozici živiny, které rostliny neumí tzv. reutilizovat, (znovu využít z již dříve uložených sloučenin), začnou tyto strádat a umožňují tak rozvíjet se jednodušším organismům, které se spokojí s nabídkou mnohem nižších koncentrací živin (a obvykle i světla) - řasám nebo sinicím...

1.4.2012 11:14, Sidonius:
...Pokud chcete svou pozornost věnovat právě rostlinám, pak je živinami bohatý substrát již od okamžiku založení nádrže žádoucí. Možností, jak takové dno rostlinám připravit, je mnoho...

Koho radami se řídíte, psát nemusím, že?

Nebylo doporučeno? To by mě zajímalo kým, já zatím slyšela jen samá poměrně důrazná doporučení. Výrazně mi nedoporučovali dávat do nového akvária tekuté hnojivo do vody, protože rostliny ještě nejsou řádně nastartované, nestačí to rychle vstřebávat a poskytne to výhodu řasám, které živiny z vody rychle vyčerpají. Naopak hnojivo zapíchnuté do štěrku není víceméně řasám k dispozici, když se v tom člověk moc nehrabe, a dostane se krásně ke kořenům rostlin. Když jsem si minule založila akvárko bez tohoto hnojiva, listy rostlin mi začaly uhnívat. Některé celé, některé (např. echinodory) tak, že uhnily u dna a jinak zdravý list se utrhl a odplaval. Po přidání tabletech se kytky rychle zmátožily a začaly divoce růst, tak to zkuste. Prodávají se nějaké jílové kuličky a já měla tuším nějaké tabletky od Sery. Už jsem bohužel vyhodila obal. Dostala jsem doporučení na začátek zapíchnout jednu tabletku ke každé větší rostlině, nebo trsu.

Nedal, nebylo mi to tu doporučeno. Že pro začátek raději ne. Zkusit bych to mohl, třeba jen na to místo, kde Vallisky jsou. Jaké hnojivo se tak třeba používá?

A dal jste při zakládání akvárka do štěrku nějaké tabletkové hnojivo? Tohle už se mi jednou stalo, že jsem zasadila rostlinky do propraného písku a začaly jim uhnívat listy. Tabletky okamžitě zlepšily stav.

Tak s těma Vallisneriema nevím nevím. Včera jsem je zbavil všech ohnilých listů, což se rovnalo téměř všem jejich listům. Funkci, kterou měly mít, tj. zakrýt zadní rohy akvárka, kde je technika, tak tu teda pozbyly. Takže co teď?

1) buď můžu ještě chvíli počkat, jestli z těch trosek něco vzejde
2) po záběhu akvárka zkusit ještě kupit další Vallisnerie, jestli by se jim pak nedařilo líp zakořenit
3) vzdát se (aspoň prozatím) Vallisneriím a použít na pozadí nějaké jiné kvítí. Hezky mi tam roste Limnophila, ale asi bych ji nechtěl mít po celém pozadí. Raději bych nějakou listovo rostlinku. Taky se dost daří Hygrophile siamensis, má nové listy, ale nedosahuje takové výšky.
Poradili byste mi nějakou rostlinku na pozadí pro krytí techniky?

Jinak určitě budu muset časem změnit layout. Zaprvé kvůli těm Vallisneriím, za druhé se mi některé rotlinky pěkně rozjíždějí a utlačují jiné. Levou stranu akva začínám mít přerostlou, pravá je dosti holá. Taky Echinodory začínají mít kolem sebe míň místa.

...přesnost stanovení pH kapičkovým testem je mizerná, možná i stanovení UT. Takže z toho vyplývající hodnota CO2 bude asi taky mimo...

Právě.
Ale útěchou nám budiž, že i lehké zvýšení koncentrace volného CO2 ve vodě dokážou rostliny ocenit.

Já vím, přesnost stanovení pH kapičkovým testem je mizerná, možná i stanovení UT. Takže z toho vyplývající hodnota CO2 bude asi taky mimo. Ale snad dílčí porovnání jednotlivých meření, které ukazují, že by CO2 aplikátor měl fungovat, to že se hodnoty pohybují stále v nějakém stejném rámci a i to, že se daří rostlinkám .... sakra, člověk musí něčemu věřit

Mám výhodu, že jsme neměl v akva ještě rybky.

Ale teď už je po výhodě, dnes vpuštěny první testovací kousky (6x Danio pruhované .... budiž jim voda, dusičnany a CO2 milosrdny )

...A kolísání CO2? Ano, mně kolísá, ale cca v mezích 20-40mg/l, což je ale naprosté optimum...

Asi byste se divil, jak je to s tou koncentrací CO2 ve vašem akva ve skutečnosti...

No, tak zkuste CO-čkovat nejprve jen přes den, na noc to pouštět do "luftu". Nebo na noc víc vzduchovat,aby se náhodou rybky nepřidusily. A nebo si v noci po pár dnů přivstat a zkontrolovat hodnoty pH a UT a z Tillmanovy tabulky si určit jaký je asi obsah CO2. Bude-li v normě, tak se asi není čeho bát.

A k těm bublinkám -ano v podstatě to můžete udělat tak jak píšete. Já ale použil dětskou odsávačku hlenů připojenou uprostřed mezi lahví a difuzorem. Odsávačku mám do půli naplněnou vodou, takže CO2 ji probublává a mám tak info online

Jako difuzor mám lipové dřívko pro velmi jemé perlení. A když lipové dřívko tak doslova. Urval jsem kousek větve průměru jako je hadička,svlíknul kůru a zarval do hadičky. Krásně jemně to perlí.

No už jsem prakticky rozhodnutá, že to zkusím ;) ještě mi zkuste napsat, jak moc se mám bát o rybičky? Mám 200l akvárko, rybiček docela hodně... Je reálné, že je třeba přes noc přiotrávím, když něco jakožto naprostý CO2 začátečník nevychytám?

A ještě jedna věc - všude se píše: reguloval jsem na x bublinek za miutu atd.. To znamená, že člověk ponoří do vody hadičku bez difuzoru a v tomto stavu počítá bublinky?