Diskuse  (11. strana z 13)

Ha, tak jsem se překlepla ruducha

Prý to na pár dní zbarví vodu a pak Ruducha uhyne a prý by to mělo i odstranit žlutý zákal vody.

Dá se prý ve svazku do akvária a jejím vyluhováním se uvolní nějaké látky,které Ruducha neudýchá a uhyne.A údajně to odstraní i žlutý zákal,který mě mimochodem také trápí.Nejčastěji se toto používá na jezírka,ale v akváriu to prý funguje také.Teď už ji jen někde v březnu sehnat.

Měl jsem ruduchu, dal jsem slámu, dal jsem SAE, dal jsem CO2 a ruducha není . To už je ale tak čtyři roky a vím jen to, že SAE ji uždibovaly, ale jestli pomohla sláma to teda nevím

Bud rad, ze mas jen nitky, ja mam pul predniho skla v malem akvu hnedou. Tak si u toho obcas sedim a premyslim, je to ruducho nebo hneda rasa? .... Pak si dam pivo, sednu si tam zas a premyslim .... je to hneda rasa nebo ruducha .... ? A co s tim? No, svitim na to akvo zezadu a tam to neni, takze je asi otocim. Jinak ... jsou tam jen sneci a rostliny, takze me to az tak netrapi.

http://www.horacovoakvarium.cz/clanek_ruduch...

Tak to bude ruducha: http://www.aquapage.cz/clanky/2-rasy-v-akvar...

...Jo a víte jaké světlo má nejraději černá štětka, červené...

To je sice hezké, že pigmenty převládající v ruduchách mají nejvyšší citlivost na dlouhovlnné (červené) záření, ale to v podstatě nic neznamená!
Červené světlo má sice nejnižší energii, ale zároveň je nejlépe rostlinami využitelné! Bez něj se rostlinám (včetně těch, co nás nejvíc zajímají = akvarijních) dařit nemůže. O tom, jaký vliv má na fyziologické procesy rostlin, jste sám něco naznačil...
A tak se dostáváme k již zmiňovanému "nému podílu modré a červené složky""ímu" energie pro fotosyntézu...
Zpět k ruduchám.
Je jedno, jaké vlnové délky "ostňují"že o tom, zda se v akva objeví, resp. začnou dominovat, nerozhoduje podíl červeného záření ve zdroji světla, ale docela jiné aspekty.

A to je asi tak všechno, co jsem chtěl k tématu sdělit. (Není čas se v tom hlouběji " Nakonec - jak už jsem psal - všechno se to tu "ilu"t řešilo. Stačí pohledat. )

Zdravím, tímto bych Vás chtěl požádat o radu.Pokud někdo máte se zkušenost se zbavením se černé štětičkové řasy z akvária, prosím pomozte mi ji také odstranit.Nevím jakým způsobem se do akvária dostala ale nyní mě tvoří velkou neplechu.Přečetl jsem mnoho o této řase a důvodech výskytu i jejího možné omezení ale nic nezabírá.Řasa pokrývá už téměř celou zadní dekoraci akvária i listy anubiasu.Bojuji s ní ručně(trháním) biologicky a teď jsem zkusil i chemii Algizit od Tetry ale nic.Známí mě radí přidat do vody modrou skalici v nepatrném množství ale bojím se o ryby je to silná chemie.Pokud stím někdo máte skutečnost, prosím poraď te. Moc díky

Ruducha jak jsi mohl počíst, je nejhorší neřád z řas. Její vyhubení je takřka nemožné, musel bys změnit radikálně podmínky v akva a i to ti nezaručí, že zmizí. Já ji mám táké v akva, jednou jí je více, někdy se zdá že zmizí, ale pak zase nastoupí. Jedině mechanicky odstraňovat. Přemíra železa na ni vliv nemá, ani kořen v akváriu, to jsou pouhe domněnky, z mé zkušenosti ověřené. Ale libuje si, když se zvíří detrit při odkalování, poté začne růst. Určitě na ni mají vliv živiny obsažené ve vodě, PH vody, jedním slovem špatná stabilita akva, špatný růst rostlin = nevyvážené krmivo pro ryby. Když jsem krmil ancistrusi krmivem Hikary, akváriu se dařilo nádherně, rostliny krásně rostli, ale jakmile mi došlo, tak po přechodu na jiné začali stagnovat a zaznamenal jsem nárust řasy. Má zkušenost je taková, že pouhé hnojivo PMDD nestačí pro bohatý růst rostlin. Ti co krmí živou potravou, mají lepší podmínky pro růst rostlin s minimem řas

...Přemíra železa na ni vliv nemá, ani kořen v akváriu, to jsou pouhe domněnky, z mé zkušenosti ověřené...
Má zkušenost je taková, že pouhé hnojivo PMDD nestačí pro bohatý růst rostlin. Ti co krmí živou potravou, mají lepší podmínky pro růst rostlin s minimem řas.

To jsou naprosto originální myšlenky!
Co kdybyste je rozebral více do hloubky? Jistě bych se nejen já rád dověděl na toto téma něco nového, neotřelého, objevného...
Škoda jen, že mé nadšení hnedle v počátku poněkud tlumíte "�ním"lastně nevíte, jak s ruduchami "t"

...Její vyhubení je takřka nemožné, musel bys změnit radikálně podmínky v akva a i to ti nezaručí, že zmizí. Já ji mám táké v akva, jednou jí je více, někdy se zdá že zmizí, ale pak zase nastoupí...

Čau ja ji z pozadí odstranil jednoduše dělala se mi vhorní polovine AQ tak jsem vypustil půlku vody vzal fen na vlasi a normálně jsem ji vysušil na prach pote napustil vodu a byl klid samozřejme plus pořádné odkalení vyčištit filtr a přidán jemejší molitan do filtru na odstranení menších časteček bordela .

Jednoduše, látky, které obsahuje živá potrava, jsou výborným zdrojem pro rostliny a vhodným doplňkem k PMDD (obsahuje jen konkrétní prvky). I pan Rataj v jednom článku popisoval tento jev, který se projevoval především v nárustu draslíku, při krmení živou potravou a nejen živou, ale i kvalitní sušenou. Jinak ruducha mi nějak nepřekáží, neboť ji v té mé zelenině ani nevidím. Ale spokojen nejsem, že ji tam mám. Reaguje podobně jako jiné řasy. Takže když rostou rostliny, ruducha chřadne. Spíš bych se zamýšlel nad tím, proč rostliny nerostou, než proč se rozrůstá ruducha. Jaký máš poznatek o ruduše ty ?, rád bych jej slyšel!

Jaké mám poznatky o ruduše si můžete zkusit dohledat třeba v historii zdejší diskuse - na toto téma jsem se dříve vyjadřoval opakovaně.
Volné chvíle opravdu strávím raději nějakou bohulibou činností, než abych tu rekapituloval své poznatky o ruduše.

...látky, které obsahuje živá potrava, jsou výborným zdrojem pro rostliny a vhodným doplňkem k PMDD (obsahuje jen konkrétní prvky)...

Kdybyste alespoň trochu víc přiblížil, které látky, jež obsahuje živá otrava, jsou výborným doplňkem pro rostliny, mohla by z toho být zajímavá debata.
Jinak bych jen podotknul, že "tní prvky"� (" obsahuje např. PMDD, jsou pro rostliny zásadní potřebou a ve vhodné kombinaci těchto "onkrétních prvků"otřebu i dostatečně uspokojují.
Krom toho - také neživá potrava jakož i veškerá organická hmota je ve svém důsledku výborným zdrojem pro rostliny. Jen je potřeba, aby prošla potřebným procesem...

Ono možná by se o tom dalo uvažovat spíše tak, že výkaly z živé(přirozené) potravy se snadněji a rychleji rozkládají, než výkaly z umělého krmiva, navíc možná i na vhodnější komponenty, než ty z umělé potravy, která obsahuje navíc různá nepřirozená ".

Na druhou stranu živá potrava obsahuje různé složky, které bych řekla řasám spíše prospívají, protože se uvolní do vody bez toho, aby prošly trávicím traktem ryb, jako tělesné tekutiny, tuk, odpadní produkty atp...

Tak nevim , já mám spíš jinou zkušenost - od doby, kdy jsem zrušila "vé"�, štětičková i jiné druhy řas se výrazně zredukovaly, a to v celém akváriu bez ohledu na množství rostlin...může to mít vliv?

Možná PMDD uspokojí, ale ke kořenům se nedostane, mezi štěrk zapadnou výkaly z ryb a příjem živin kořeny je hodně znát. Právě tu vhodnou kombinaci málo kdo utrefí a v tom je ten úspěch s kvalitní potravou a vyváženým poměrem všech živin. Toť můj poznatek.

Chci slyšet aktuální poznatek a ne to co bylo před rokem, dvěma. Ve zkratce jednou větou jednoduchou odpověď. Kdybys místo té věty, že si odpověď mám najít v historii napsal o ruduše, tak bych byl uspokojen já, i jiní.

Před rokem jsem si pořídila 160l akvárko-vše bylo v pohodě až do doby, kdy se mi podle mého mylného názoru příliš rozrostly rostliny a já mamlas jsem je dost drasticky zredukovala a to byla veliká chyba! Ruducha na sebe nenechala dlouho čekat! Pokryla všechno, kytky přestaly růst,objevila se dokonce i plžům na krunýři. Prostě HRŮZA. Hledala jsem na NETU co s tím až jsem našla radu v této diskusi. Někdo tam radil PROTALON 707, prý je to na Nobelovu cenu a měl pravdu. Objednala jsem si 1 balení a použila přesně podle návodu a po 14 dnech jsem to zopakovala. Je to běh na dlouhou trať, ale musím konstatovat že je RUDUCHA na ústupu.
Ještě jsem udělala jeden pokus-do malého asi 10 lit. aqa jsem dala písek a pár rostlin které byly porostlé ruduchou + 2 plže k tomu, protože na PROTALONU píšou, že tu léčebnou kúru nemusejí plži přežít.
Trvalo to asi 2 měsíce a ruducha vyhladověla a sama se začala ztrácet, nebyly tam žádné ryby, tudíž jí chyběla potrava, ani jsem nefiltrovala, občas jsem vodu rukou zčeřila a právě včera jsem čisté rostliny vrátila zpátky do velkého akvárka. Poslední zbytky ruduchy jsem očistila rukou pod vodou v misce abych viděla kde ještě zůstaly štětičky.
To je moje setkání s ruduchou. Na PROTALON 707 nedám dopustit a podepisuju se pod to, že je to fakt na Nobelovu cenu.
Jestli se ještě něco chcete zeptat, klidně mi napište na email : trubka.velika@seznam.cz

...Ono možná by se o tom dalo uvažovat spíše tak, že výkaly z živé (přirozené) potravy se snadněji a rychleji rozkládají, než výkaly z umělého krmiva...

Nechal bych na mikroorganismech, ať se rozhodnou, co se jim snáze daří mineralizovat - jestli výkaly z živého nebo umělého krmiva. (Nevím o žádné studii, která by se něčím podobným zabývala, takže podobné úvahy považuji za pouhou spekulaci.)

...navíc možná (se výkaly z živé potravy rozkládají) i na vhodnější komponenty, než ty z umělé potravy...

Napadá tě, Sharon, na jaké "jší komponenty"mohly výkaly z živé potravy rozkládat, resp. v čem by byly odlišné od komponentů z výkalů ze sušeného krmiva?
Já to vidím tak, že minerální výživa rostlin definuje poměrně striktní formy, v nichž jsou jednotlivé živiny rostlinami přijímány.
Že by byly odlišné ty vzniklé z výkalů z živého krmiva oproti těm vzniklým z výkalů z umělého krmiva se mi nezdá pravděpodobné.

...Na druhou stranu živá potrava obsahuje různé složky, které bych řekla řasám spíše prospívají, protože se uvolní do vody bez toho, aby prošly trávicím traktem ryb, jako tělesné tekutiny, tuk, odpadní produkty atp...

I toto je zajímavá úvaha, ale pro mne zase jen na úrovni spekulace.
(Upřímně rád ale svůj názor změním, pokud mě dokážeš přesvědčit, že něco podobného bylo prokázáno. )

...od doby, kdy jsem zrušila "vé"�, štětičková i jiné druhy řas se výrazně zredukovaly, a to v celém akváriu bez ohledu na množství rostlin...může to mít vliv?...

Vliv mohlo mít cokoli, co mělo přímou či nepřímou souvislost se zrušením toho pozadí.
Dokonce to nemuselo mít se zrušením pozadí souvislost vůbec žádnou...
Kdo se dnes dopátrá, co všechno se v akva od odstranění epoxidového pozadí odehrálo?

...Možná PMDD uspokojí, ale ke kořenům se nedostane, mezi štěrk zapadnou výkaly z ryb a příjem živin kořeny je hodně znát. Právě tu vhodnou kombinaci málo kdo utrefí a v tom je ten úspěch s kvalitní potravou a vyváženým poměrem všech živin...

Už utíkáte od původních, (jak jsem napsal - pro mne "�lních"oků o významu živé potravy pro rostliny z hlediska jejich výživy... (O významu "nějším"je význam živin vzniklých mineralizací výkalů z umělého krmiva... )
Teď píšete už jen o "alech z ryb obecně, proti čemuž nemám v podstatě výhrady.
Ano, rozkládající se detrit, (včetně výkalů vzniklých po vyloučení nestrávených částí z živé, mražené nebo umělé potravy ryb), je zdrojem živin pro rostliny.

S vaším názorem, že PMDD se nedostane ke kořenům rostlin, souhlasit ale nemohu; věřte, že kam se dostane výkal z ryb, tam se "ostane taky.

A jen pro zajímavost - na vámi vzpomínané " kombinaci"DD"e řečeno - biogenní prvky ve vodním sloupci, ať už se do něj dostanou jakkoli), podílí měrou významnou - příjem některých živin (K, Ca, Mg, Na, Cl, SO4) probíhá přednostně listy, (a ostatními "ími"mi), jiných (N, P, Fe, Mn) zase kořenovým systémem.
Pozor ale! "stní příjem" neznamená "ní příjem" nějakou živinu rostlina např. ve vodním sloupci k dispozici nemá, pak ji samozřejmě přijímá kořeny, i když jinak upřednostňuje příjem listy. (A naopak.)
(Hmmm, snad se vyjadřuji srozumitelně...)

Závěr:
Ano, vyvážení výživy rostlin pomocí krmení ryb je ideální stav, ovšem její "ní"� "nebo jiného minerálního hnojiva) není na závadu.
Ale abych vaše hypotézy zpochybnil ještě víc, zeptám se vás: co myslíte - jak se hnojí kytky v tzv. "kých"iích?
Nejspíš víte, že takové nádrže jsou charakteristické velkým množstvím druhů a počtů rostlin a minimálním osazením rybami.
Myslíte si, že je možné rostliny v těchto nádržích hnojit pomocí výkalů (ať už z živého či jiného krmiva) nebo je základem zásobní hnojivo v substrátu a intenzivní hnojení "o vodního sloupce, přičemž "� rybami"rosto marginální záležitostí?


...Chci slyšet aktuální poznatek a ne to co bylo před rokem, dvěma. Ve zkratce jednou větou jednoduchou odpověď...

Aktuální poznatek je stejný, jako ten před rokem nebo dvěma. Nic světoborného za tu dobu objeveno nebylo.
Pokud bych měl ve zkratce jednoduše odpovědět, jak se ruduchám vyhnout nebo jak je z akva ", když už se objevily, pak je řešení toto: je nutné vytvořit v akva takové podmínky a přijmout taková opatření, aby se v něm těmto řasám nedařilo.
A jaké jsou to podmínky a opatření, to bude vždy záležet na konkrétním akva, kterého se bude problém s ruduchami týkat. Kumšt spočívá právě ve schopnosti najít příčiny, proč v tom kterém akva rostou ruduchy, a ve schopnosti tyto příčiny odstranit.
Pokud kromě obecných frází najdete jednoduchou odpověď"""spolehlivě ruduchy zlikvidovat v kterékoli nádrži bez rozdílu, pak jste na dobré cestě k "tické nesmrtelnosti"