Diskuse  (1. strana z 11)

Pokud je máte jen na okrasu, tak je to OK. Nechte vodu jak je, pro chov stačí. Mladé si myslím příliš dlouho nevydrží, protože jak je přestanou dospělí hlídat asi je požerou ostatní ryby, ale v rostlinách by se mohlo něco schovat, tak by to mělo být OK. Potravu upravte, mražená, nebo živá nelze ničím nahradit, tak pokud máte možnost, krmte převážně tou, pro ryby je to lepší a budou pak v lepší kondici, i když ty vaše vypadají pěkně.

Tak voda je dost tvrdá, takže se divím, že se vůbec mláďata vykulila, ale skaláry už jsou dlouholetým chovem zvyklé na dost "tvrdší" podmínky, než tomu bylo dříve. Teda ne že bych to pamatoval, ale četl jsem o tom. Teplota je také dost nízká, ale hraje roli spíše pro délku vývoje jiker. Podle zkušeností některých akvaristů se při nižších teplotách líhnou mláďata sice za delší dobu, ale silnější. Bohužel se při nízkých teplotách také stane častěji, což je asi váš případ, že dospělý chovný pár jikry požere. Jiker podle toho co uváíte bylo hodně, ale malé procento se vykulilo. Myslím, že je to právě tvrdostí. Neuvádíte pH, ale většinou bývá mírně kyselé, nebo mírně zásadité, nikdy se neliší nějak zásadně. Každopádně pro skaláry používám vodu měkkou, do cca 3° dH, tedy celkové trdosti. Teplotu pro chov mám těch 24-26°C, pro odchov potom 30°C. Pokud se ryby připravují ke tření, čistí podklad a podobně a ke tření edojde, potom pomůže, pokud teplotu ze 30°C snížíte opět na 26°C. Většinou se dostaví tření do dalšího dne, nebo do dne následujícího. Vločkové a granulkové krmivo je OK, pokud je například od tetry, nebo sery a pokud slouží pouze jako doplňkové krmivo. Základem by měla být masitá strava jak mražená, tak živá. Pokud máte možnost někde nachytat, je to nelepší zdroj potravy, ale pozor, musí být nezávadný, nejlépe bez ryb. Každopádně lze nahradit mraženým. Já krmím své skaláry stejnou směsí jako diskuse. Pokud si najdete téma "krmné směsi pro diskuse" potom si můžete přečíst návod. Co se týče chovu skalár, potom chovám jednotlivé páry v 50-80l nádržích. Mladé ryby, ze kterých chci vybrat páry, respektive je nechávám, aby se samy spárovaly, chovám v nádržích o objemu cca 100-150l vždy maximálně po 10ks. Nikdy je nemám s ostatními rybami. Jednak jsou to teritoriální ryby, které potřebují mít celé akvárium pro sebe a pokud nemají rostliny, kořeny a kameny, které vytyčí jejich teritorium, útočí na ostatní ryby. Jelikož mám nádrže zařízené pouze vnitřním filtrem, vytíracím kuželem a maximálně miskou s rostlinami, tak není chov více páru dohromady možný a ani žádoucí, protože uskutečnit kvalitní odchov ve společnosti dvou párů je téměř nemožný.

Tak na začátek trochu anatomie pro sinodiuse - napsal jsem hladká SRDEČNÍ svaloina, což není totéž, co hladká svalovina. Na střední i na vysoké nás to tak učili, tak tomu tak říkám. I v odborné literatuře se s tímto označením dá často setkat. Ale je to jedno, myslím, že každý pochopil, co je tím myšleno. A hovězí srdce je jen náhražka přirozené potravy, která v zimě není u nás k dosažení, takže přes léto se samozřejmě má krmit hlavně planktonem, různými larvami vodního hmyzu a korýši.

...omlouvám se za hrubku, která přímo bije do očí....smozřejmě se píše takový malý filtr...

Já to vyřešil asi následovně. Vodu z vodovodu bych do akvária bez úpravy asi taky nenalil. Je to sajrajt, co nám tu teče. Voda je plná chlóru a jakoby narezlá, protože potrubí je staré a tak se uvolňují malé čásečky rzi. Co je na vodě ale dobré je to, že bydlím na Šumavě a vodu berou místní vodárny přímo z Otavy. Nad námi je pouze národní park, kde nejsou čističky, ani nic podobného, jen křišťálově čistá voda z rašelinišť, takže jinak super voda. Jen ten bordel v ní. Chovám diskuse, skaláry a neonky, takže je třeba čistá voda. Proto jsem si vyrobil takový malí filtr, který přidělám přímo na kohoutek a napouštím přez něj vodu přímo do kýble, nebo hadicí rovnou do akvária. Filtr je velmi jednoduchý, avšak účinný. Je to asi 1,5 m dlouhá hadice - vyplétaná, která je na jednom konci zacpaná umělohmotnou síťkou, lepší je drátěná, aby vydržela tlak. Celá hadice je naplněna aktivním uhlím a nad aktivním uhlím je asi 10cm molitanu, který zachytí mechanické nečistoty. Aktiví uhlí obstará odstranění chemických nečistot. Sice trvá déle, než se kýbl naplní - asi 5 minut, ale voda je potom perfektně čistá a bez chloru a já se nebojím ji nalít do akvária. Toť můj návod na čištění vody. Ještě chci upozornit, že aktivní uhlí se musí vyměňovat,protože pokud se zanese, je efekt spíše opačný. Já měním obsah filtru asi po 1000-2000l přefiltrované vody.

pro Kožak:
Napiš to sem s těma lomama, nebo co jsi chtěl, nebo mi to pošli na mail - h.vysin@seznam.cz.

Hlavně pokud maj jikry, tak je třeba mít správnou vodu a kvalitní chovnej pár, jinak je sežerou. Neni to žádná skvělá událost, že vám odchovávaj mladý. Já to jinak nedělam, než že nechávam odchovat mláďata rodiči. Jiker splesnivělo moc. 40% je hodně. Přidal jste torumin, nebo jiný prostředek proti zaplísnění jiker? Jaká je teplota a složení vody? Na to, jak jsou ročiče velcí, tak je jiker hodně málo. Čím je krmíte?

Musíš změřit její parametry pomocí různých testů. pH, tvrdost, obsah dusík.látek, železa, a podobně. Podle toho většinou poznáš, co je špatně a pak to musíš odstranit. A ještě jeden detail, není to vodnatost, ale vodnatelnost. Vyskytuje se také u plůdku, ale tam je to zaviněno v 99% špatným složením vody.

Tak na začátek trošku gramatiky pro Jiříka - diskus bez diskusa, jako pán bez pána, nebo také bez diskuse, jako bez muže...jdou oba dva tvary a oba jsou dobře. Je to slovo sice přejaté, ale mezi chovateli TERČOVCŮ se jim jinak neříká. Málokterý chovatel vám řekne, chovám terčovce...většina použije právě slovo diskus. Jinak co se týče toho hovězího srdce, potom obsahue tuku velmi málo. Díky tomu, že je to hladká srdeční svalovina, tak neobsahuje tuk "uvnitř" ale tukem je pouze obalena zevně, takže se dá tzv. lůj lehce odstranit. Nicméňě máte pravdu, že jednostranné krmení pouze srdcem není vhodné, proto právě vytvářím podobné směsi, do kterých přidávám mrkev, špenát, vodní korýše a podobné věci. Tím se dostane do ryb i vláknina a další potřebné látky a vitamíny a nemají potom problémy ani se zažíváním, ani s parazity.

Myslim, že stravitelný by bylo pořád stejně, ale diskusi ho nesežerou, protože to bude pro ně dost tuhý. Po vaření totiž srdce ztuhne a když ho nastrouháte, nebude to ono. Tak ztratí "vůni" a bude jim asi zapáchat. Dříve jsem rozmrazoval srdce v mikrovlnce, abych ho rybám nekrmil studené, když jsem ještě krmil jen srdcem, ale když jsem to přehnal a některé kousky se jakoby uvařily, terčovci to nežrali. Jinak k reakci hladového účastníka diskuse? Jak byste to nazval vy? Když jsme na akva diskusi, tak to snad pochopí každý. Koneckonců, alespoň nadpis zaujme a přečtou si to takoví zvědavci, jako vy. A švestičky ze zahrádky vypadají dobře, určitě je vyzkouším. O těch žížalách jsem také přemýšlel, ale nebyl jsem si jist, jestli je to to pravé, ale zkusím to. Jinak z přírody beru pro diskusy buchanky, perloočky a všechnu tuhle havěť co nežije ve dně. Mám dobrý zdroj, kde vím, že si do akvária nic nezatahnu. Jezdil tam už můj táta a nikdy s tím problémy neměl. Krmím perloočkami i mladé diskusy a skaláry a nikdy se jim nic nestalo. A nejeďte tam, když v létě mají ty perloočky až 4mm. To bych byl hlupák.

Tak mě napadlo, jestli také připravujete krmné směsi pro terče, nebo klidně i pro jiné ryby. Jestli jo, napište sem z čeho, pokud to není tajné. Nemyslím tím různé krmení co se dá koupit v obchodech, ale svojí vlastní recepturu. Já krmím hovězí srdce - asi 60-70% obsahu smíchané s vařenou mrkví, a špenátem, nebo salátem. Všechno nastrouhám na jemném struhadle a zmrazím. Kostky pak vhazuji celé do akvária, kde se postupně rozpustí. Když v létě nachytám perloočky (mám skvělé místo, kde se jich dá nachytat obrovské množství - za 15 minut jich mám plný cukrál,bez vody, jen perloočky a jsou veliký a rudý), potom tvoří většinu perloočky (asi 50%), cca 30% je srdce a zbytek zelenina. Jiné směsi zatím nemám. Co vy???

Haha, koukam, že měla srna úspěch. S těma žábrohlístama bych si asi něco přečet, aby sis byl jistej, protože léčit terče neni jen tak. Jsou hodně choulostivý na chemii, tak mrkni na články na netu, jestli něco najdeš, abys měl jistotu, že jsou to fakt žábrohlísti. Jinak až budeš nějaký léčivo kupovat, tak od firem jako JBL, sera a podobný, protože ty levnější jsou většinou hodně chemický sračky a neni to nic moc. Tak bacha na to. V obchodě ti určitě řeknou co na to. Já jsem osobně žábrohlísty nikdy neléčil a doufam, že ani nebudu, tak nevim, co na ně platí.

To je pravda s tou lampou. A diskusi určitě chovat zvlášť. Ať si řiká kdo chce co chce, tak rybky se mají chovat když už, tak jednodruhově. Sice někdo namítne, že v přírodě spolu také žijí phromadě v jednom biotopu, ale tam je oproti sebevětšímu akváriu obrovský areál, po kterém se mohou pohybovat. Když dáte dva druhy dohromady, nedejbože ještě z jiných biotopů, nebo kontinentů, potom je to něco podobného, jako byste se zavřeli do místnosti 2x2m se srnkou. Taky žijete ve stejném biotopu a na stejném území. To jen takový příklad pro srovnání. Jinak co se týče UV a podobných věcí, tak podle mého názoru je používání těchto prostředků zbytečné a nesmyslné. Diskusi jsou sice choulostiví, ale nesmíte to přehánět. Když už, tak je chovejte v nádrži nezažízené. Kytky jen třeba v květináčích, nebo vůbec. Z mých zkušeností je to lepší a lze tak udržet lepší čistotu a ryby jsou tak v lepší kondici i bez používání jakýchkoliv prostředků. Toť můj názor. Tak zkuste ryby přemístit do jiné nádrže, kde nebudete používat UV, krmte častěji a v menších dávkách a mělo by se to zlepšit.

Jo, takže teplotu tak na 32-33°C. Disky by se měly zlepšit. Nevim ale jestli to vydrží ostatní rybky, ale měly by. Neonky a skaláry 100%, a ty ostatní snad taky. Co se týče vody, je docela v pohodě. Kyselost by mohla být trošku nižší, ale sám chovám diskuse ve vodě s podobnými parametry a není s nimi problém. Ke tření a vývoji jiker ale potřebují jiné složení. Pro chov je to OK. Krmení je taky v pořádku, až na nitěnky. Ty bych nedával, pokud nejsou živé a z kvalitního zdroje. Pokud jsou mražené, je to špatně a dával bych spíš koretry, komáří larvy - černé, patentky, i když ty taky nejsou moc extra. Jinak granule jsou taky dobré. K tomu jak se moc nenažerou. Krm na více místech. 2-3 místa v akvárku, kde se budou moct nažrat jak skaláry, které se po jídle vrhají, tak diskusi a ostatní rybky. Jinak v ničem jiném problém nevidím. Chemii bych nepoužíval, protože pro terče to není nic dobrého a pokud se zotaví po zvýšení teploty, je to OK. Co se týče čichavců, tak bych je možná také oddělil. Nejsou sice moc agresivní, ale jiné ryby mě nenapadají, které by to mohly dělat. Zkus je pozorovat a uvidíš, jestli je některý obyvatel akvárka neokusuje. Pokud ne, potom může jít o rozpad ploutví, ale to se mi nezdá, protože by šly všechny, ne jen hřbetní a břišní. Jinak z nekvalitního chovu asi nebudou, protože na fotkách co tam máš vypadají docela k světu a pokud by byli z nekvalitního chovu, byli by divní už od začátku.

Podle toho co píšete, bych to tipoval na okousání jinou rybkou. Nechováte s nimi dohromady ještě i jiné ryby? Nevím, jak se dostat na váš "profil" takže ani nevím, co všchno chováte, jsem tu nově. Jinak by to mohl být rozpad ploutví, ale to by myslim šly všechny, ne jen pár. Jaká je teplota a složení vody, máte nádrž zařízenou a jak často měníte vodu? Čím krmíte a podobně? Napište sem vše co jde a co vás napadne, potom bychom mohli najít příčinu.

No tak to nevim teda, asi radši ne, protože si myslim, že už bych pak odtamtud nevylez. A kde je teda poblíž nějekej masokombinát na Klatovsku, nevíte, nebo když na ty koretry, tak kam?

No to nevim, myslim, že si je spíš nechaji dovézt. Ale potřebuju nějakou lokalitu vědět, kde by to mohli bejt, abych tam nejel jen tak a nic tam pak nenašel.A co se týče těch koreter, tak ty by byly super, ale taky potřebuju vědět kde... Dík.

Jo lomy, už chápu. Jo a ještě, nevíte jestli je tam nachytam teď v zimě? Nikdy jsem je nechytal, tak nevim, jestli tambudou i teď.

to kožak: kde že to mam prosimtě zusit...píšeš v okolí lomi...kde to je? Neuvědomuju si, že bych to znal někd v okolí. Díky

Nevíte prosím někdo, jestli se dají někde v tomhle období sehnat nitěnky, nebo patentky v přírodě. Nejlépe z Klatovska. Díky.