Diskuse  (1. strana z 1)

V první řadě chci podotknout, že jsem nereagoval na váš problém, nýbrž na debatu, která zde vyvstala, ono polemizovat o tom, jak je paví očko společenské, není jednoduché, jen že většina lidí, kteří doma chovají rybky všeho druhu se ne nadarmo snaží napodobit původní domovinu odkud rybka pochází, tudíž místo, kde žije a je jí a jejím přirozeným potřebám nejbližší, k tomu patří i jedinci stejného druhu a různého pohlaví, divoké paví očko je společenská ryba a ikdyž není typická hejnovka jako např. vámi uvedená neonka, vyhledává společnost svého druhu a z toho vycházejme. To, že se v pěstírnách chovají samci odděleně(např. pro šlechtitelskou práci, či regulaci populace) a nijak jim to nevadí, neznamená, že je to ideální, ryba mluvit nemůže, v odchovnách se pro udržení hygieny chovají v samotných holých nádržích bez rostlinstva a dna a posuďtě sama, kde se rybka cítí jistě lépe , ve sterilu pěstírny, či v pěkně zeleném akváriu plném rostlin a s možností úkrytu? Tak je to i se složením pohlaví v hejnu. Co píšete o jednoduchosti chovu, tak dnes už úplně neplatí, mnoho forem je šlechtitelskou prací chovatelů dost choulostivých a vyžadují tak mnohem větší péči jako dříve. K vaší věci zde bylo řečeno to, co mohlo způsobit problém, bud jde o starého jedince, nemoc a pod. Pokud přijímá potravu, je to ok. Ještě poslední věc, nenutím vás kupovat větší akvárium, což je někdy finančně i prostorově náročné, jde to i jinak, nechte vaše rybičky u vás v poklidu dožít a potom pořiďte ty, které pro vás budou idealní a které se hned tak nerozmnoží, např. do dvacítky můžete umístit bez problému neonku modrou( je drobná velikostí) klidně v 6 kusech, je mnoho variant a drobných rybiček, které se do vašeho akvária přímo hodí a vypadají také velice hezky, stačí jen zapátrat, nebo vám je zde i vypíšu. Pak budete mít z akvária radost nejen vy, ale i rybky, které se budou cítit spokojeně.

OK. Mě jen pořád nejde do hlavy jak to život samců negativně může ovlivňovat, když jsou sami. Nejsou to monogamní živočichové a pokud mají základní důležité životní podmínky vyhovující, neměl by to být problém. Obecná základní doporučení v základních informacích o tomto druhu jsou doporučeními pro úspěšný chov, což obnáší i rozmnožování. Ale pokud chovatel množit (nebo třeba i křížit) jedince nechce, tak je od sebe oddělí. V chovu mnoha jiných druhů zvířat se to takto běžně praktikuje a problém to nedělá. Potřebovala bych nějaké konkrétnější, prověřené studie / články že je tomu v případě těchto ryb skutečně tak. Úvaha že je jim asi smutno je možná ale je diskutabilní. Ve volných chvílích budu o této problematice hledat info, ale jako problém ovlivňující zdravotní stav jednoho kusu to zkrátka nevidím.

Omlouvám se, jestli mé odpovědi byly chápány jako útok na někoho. Každopádně v první odpovědi jsem ti napsal, že problémem by mohli být oni čtyři samci bez samic. K tomu jsem ti připsal odkaz na stránky, kde jasně píšou, jak se dají paví očka chovat. Návod máš, internet taky, strejda google ví hromadu informací, takže nevim, co víc můžu napsat. Chce to taky trochu chtít a hledat. Jestli máš nějaký problém, většinou existuje někdo, kdo ten problém měl taky a nějak ho řešil.
Nevěš hlavu, všichni jsme nějak začínali

ještě malý dovětek, a co přerybnění tak malého akvárka na které většinou zkušení akvaristé upozorňují?

Tak se omlouvám, ale proč ti zkušení tady tak často své moudro schovávají a jejich příspěvky na dotazy začátečníků vyznívají jako útoky? Objevují se tu velmi často stejné reakce skoro jako automaticky přednastavené. Ti zkušení akvaristé se se svými zkušenostmi už narodili a nikdy nezačínali a nedělali základní začátečnické chyby? Proč se tedy mezi prvními reakcemi neobjevují jednoznačné a srozumitelné rady? Reakce, že prvním problémem jsou 4 samci není srozumitelnou radou a doporučení studia taky ne, protože se v uvedeném článku o nevhodnosti chovu jednoho pohlaví taky nic nepíše. Začátečník se z takového doporučení zase nic nedozví. Podle osazenstva vašich akvárek tedy není hlavní problém v množství ryb v akváriu. Před pořízením rybek jsem si něco nastudovala, a za hejnové rybky jsou víc považovány neonky, o kterých jsem uvažovala zpočátku, ale právě kvůli jejich "hejnovosti" jsem raději zvolila paví očka, která jsou začátečníkům doporučována jako nejvhodnější, jako nejméně náročné, bez složitých nároků na chov. Prošla jsem si i nějaké diskuze a varianta se samci mi byla někým zkušenějším i doporučena (už nevím kdy a kým). A hlavně jak podotkl Batole, finanční možnosti jsou pro někoho značně limitující. Nemůžu mít větší akvárko ani víc akvárek, ikdyž bych třeba chtěla. Proto se nedivte, že mě rady na rozšíření chovu moc nepomůžou a spíš mě podráždily.

a v tom vidím ten problém..moudro se schovává, nikoliv řekne..vím,že je toho napsáno spousty stránek...ale jako začínající akvarista,bych taky věděl prd co si vybrat za správnou radu...a další věc...peníze...tady taky může být u někoho problém...

Podívejte se, chov, at už zájmový nebo profesionální,je o tom, že pokud se dotyčná ryba množí, znamená to, že se jí ve vašich podmínkách dobře daří, co tím chci říci, prostě některé rybky je lépe chovat v hejnu, jiné samostatně, co se týče pavích oček je, ikdyž oku lahodící a pro omezení populace, chov pouze samců nevhodný, neodpovídá to přirozeným potřebám ryb, které jsou raději ve společnosti obou pohlaví, argumentovat tím, že pokud by jste měla dva páry a ty se množily, že se toho pak nezbavíte je hloupost, dají se prodat,nebo i darovat. Vše se nedá jen teoreticky nastudovat - litr rovná se 1cm ryby, záleží na výkonu filtrace, pravidelnost údržby a množství rostlin, mimo jiné, pokud máte 20l akvárium, po odečtení štěrku a dekorace + objem co zabírá technika se na těch vašich 16 litrů pomalu dostanete, a samci světe div se žijí, osobně mám i několik akvárií o 20litrech v jednom mám 8 rasbor galaxy dva páry endlerek a ještě párek pavích ok + mrtě krevetek, které jak známo jsou na vodu háklivé a vše funguje dokonale ke spokojenosti ryb. To jen tak pro příklad, a pro pobavení, zavřete 4 chlapy do jedné místnosti na 3 roky, myslím, že s ženami by se jim dařilo lépe... :) Neberte rady ostatních vždy jako útok, někdy se v nich schovává i moudro několikaletých zkušeností...

Tak hele Veverko, nevkládej mi slova do úst. V žádné z mých odpovědí jsem ti neříkal, aby sis pořídila samičky. Chtěl jsem naznačit, že chovat 4 samce v takovém akvárku není rozumné.

to ale z jeho příspěvku není jasné, vypadá to jako by mu vadili samotní samci; a 4 živorodky do 20 litrů jsou moc? počítám-li na 1cm ryby 1 litr vody (dle nastudovaných rad jak chovat rybky), přičemž naše rybky mají 3-4 cm x 4 ks x 1 litr = i s rezervou 16 litrů, já mám 20 l, filtraci a vzduchování. V čem se tedy skrývá ta chyba? A to mi ještě Vencoš radí abych si pořídila samičky, abych tam k tomu měla ještě hejno mladých.

Třeba vám kolega chtěl naznačit, že problém může být i ve velikosti nádrže.

To se nepíše nikde, ale já nechci s rybama kšeftovat a množit je, chci je chovat pro radost, tudíž je to jediný způsob jak zabránit přemnožení. Samičku nemám žádnou a samci bez samic se nepronásledují a fyzicky si nijak neškodí, neuštvou se, tím pádem můžou spokojeně žít. V čem tedy spočívá Váš příspěvek do této diskuze? Chtěl jste nějak poradit nebo ne?

Kde prosím Vás píšou, že do dvacelitrového akvária umístíme 4 samce pavích ok ?
Jeden samec na dvě samice je dáno proto, aby nedocházelo k uštvání samic ze strany samců. A to, že se potom o přemnožená paví očka nemáte jak starat je věc jiná... některé akvaristiky je třeba vykupují.

i po pár dnech je stále v relativně dobré zdravotní kondici, není na těle vidět žádné onemocnění, dívala jsem se i lupou, stále žere, jen je prostě "línější", ostatní se mrskají když chytají potravu, tenhle jen zvolna proplavává a chytá co se mu naskytne před očima, ostatní mu neubližují, nenahánějí ho, ani tomu tak nikdy nebylo, asi je starší, všichni jsou z akvaristiky
ke komentáři Vencoše: rady by byly smysluplnější než zaslepená kritika; právě protože jsem si něco o chovu ryb nastudovala, tak jsem si do 20 litrového akvárka pořídila jen 4 samce, více kusů v tak malém akvárku není možné chovat, se samičkou by se samci mezi sebou porvali a samičku by uštvali, v případě většího počtu samic bych v miniakvárku měla za měsíc nebo dva rybek několikanásobně víc a musela bych je zabíjet - to asi není správný přístup chovatele

Jen ke komentáři Vencoše. Větší poměr samiček u většiny živorodek je samozřejmě vhodnější. Je to proto, aby hejno imponující samečků samičku stále nepronásledovalo. Pokud nemá možnost odpočinku může se stát, že ji dokonce uštvou.
Co se týká samečků je v hejnu lepší vždy větší počet. Samozřejmě v patřičném poměru vůči samičkám. Je to opět proto, že když jsou samečci mezi sebou agresivní, šarvátky si mezi sebou rozmělní a slabší jedinci mají čas na odpočinek. Předpokladem je ovšem i nějaká ta rostlinka kde se rybka může ukrýt.
Pokud jsou jen samečkové, nemá smysl o poměrech jaksi hovořit.
U pavích oček se při chovů čistých standardů, nebo při šlechtění nových variet běžně samečci odlovují co nejmladší a žijí odděleně. Na životaschopnosti jim to určitě neubírá.

Žádná samička nadohled a společnost dalších tří samců může mít za následek to, že ho budou pronásledovat, nedají mu pokoj a on bude unavený a bude pomalu zdechat. Lepší je mít vždy převahu samic než samců.

Záleží odkud ten sameček pochází a jak je starý. Může být zvyklý na jinou kvalitu vody, na jinou teplotu a může mít také své nejlepší za sebou. Žádná samička na dohled ... tak odpočívá.

Prvním problémem by mohlo být to, že jsou tam 4 samci...
http://rybicky.net/atlasryb/zivorodka_duhova
Doporučuju nastudovat jak chovat ryby a až pak je pořizovat.

Máme 4 paví očka samce, jeden z nich začal často "odpočívat". Na pohled žádná změna kondice, podmínky v akva nezměněné, neplave divoce, prostě odpočívá na dně na štěrku, u hladiny těsně u skla, na rostlině mezi listy, vyhledá si místo kde je klidná voda a nehýbe ocasní a hřbetní ploutví, jen mírně předními ploutvičkami, když odpočívá u hladiny neklesá, dělá to druhý den, žere, ostatní rybky plavou čile.