Diskuse  (1. strana z 2)

Přepokladám, že je ještě třeba jehlový ventil a elektromagnetický ventil...?
Ta láhev je jednorázová nebo plnitelná?

To vypadá zajímavě...
1) Jak dlouho by mi těch 500g vydrželo při průměrném bublání přímo na mojí nádrž? - Parametry v prezentaci.

2) Co vše ještě k tomu potřebuji? Není mi ajsn´ě zda je v ceně i ten redučák nebo jen láhev.

Nejsem specialista na CO2. Něco načteno mám, ale radši bych radu stavěnou přímo na mé akva.

Tak například zde je 0,5kg láhev (mají i větší) za 990,-
http://www.bombicky.eu/bombicky/eshop/3-1-Bo...

a redukčáky jsem viděl za cca 500-600,- v Polském OBI (nebo Castoramě?) i s budíkem, bez budíku byl i levnější. Jen nevím, jesli by s sobě "sedly", možná by byla nutná nějaká redukce.

Ale kolegové mají třeba i jiné levnější zdroje, tohle je jen náhodný nástřel.

našel jsem "redučák" za 990 zde: http://www.levnaakvaristika.cz/redukcni-vent...
neví někdo jak je kvalitní?

,,měl byste zauvažovat nad systémem CO2 z tlakové láhve. Při rozumném postupu se vejdete do pořizovací ceny kolem 1200,- Kč. "

Toto by mě docela zajímalo, protože něco podobného sháním... mohl by jste zde uvést jak si udělat CO2 systém s tlakovou lahví do 1200,-?
Mám AQ s 200 l vody. Světlo 80W (2*865 zářivku), uhličitanová tvrdost naposledy 9° ale někdy měřím až 13°. Ph kolem 7,2 - 7,4.

láhev s CO2 musí být nastojato, protože stlačený plyn je v kapalném stavu, jinak myslím, že ji můžete mít i kdekoli v místnosti dále od akva, stačí pak jen přivést dostatečně dlouhou hadičku , mě vydrží dvoukilovka (1,5kg plynu) 3-4 měsíce na akva 300l, sytím 11 hodin denně, ale mám celkem velké ztráty (proudění a čeření hladiny), na vzdory tomu se snažím udržet koncentraci CO2 nad 20mg/l, takže spotřebu mám vysokou, to jen pro hrubou orientaci

Chtěl bych se podělit s mými zkušenostmi s CO2. CO2 používám již několik let a začnu tím, jakou dávku a v jakém poměru ji aplikuji. Tento poměr mám opravdu velice dobře vyzkoušený: na 1,5 l pet-lahve zásadně používám pravé kvasnice, polovina kostky obyčejného droždí (druhou polovinu dám do igelit. sáčku a do lednice pro příští použití). Takže 1/2 kostky kvasnic dám do hrnku s teplou vodou. Mezi tím do pet-lahve nasypu 220 až 250 g cukru, který do lahve sypu přes trychtýř a zaliju rovněž teplovou vodou. Cukr nechám cca 10 min. rozpustit, občas promíchám a pak do „cukrové“ vody naliju rozpuštěné droždí. Takto vytvořenou směs pořádně protřepu a doliju opět teplou vodou. V lahvi jsou 2/3 směsi „kvasu“ a z 1/3 zůstává lahev prázdná. Během 30 až 45 min. (záleží na okolní teplotě, hloubce akvária, vzduch. kameni, přiškrcení hadičky atd.) začne vycházet CO2. Takto vytvořená směs vydrží cca 14-16 dnů. Dvakrát jsem vyzkoušel droždí v prášku, ale směs vydržela vyrábět CO2 pouze cca 7 dnů, takže jsem se vrátil ke klasickému droždí. První týden CO2 na noc vypínám, ale tím jak intenzita tlaku postupně slábne po prvním týdnu CO2 nechávám jemně probublávat i přes noc. Upozorňuji , že to takto dělám několik let a bez následku pro rybky (mám rybky pouze tetrovité)! Ke konci kvasného procesu z kamene vychází pouze nepatrné množství CO2, ale pro rostliny úplně dostačující. Jakmile CO2 přestane vycházet vyrábím novou směs.
Také jsem si vyzkoušel asi jeden měsíc CO2 do akvária nedodávat. Po této době se to projevilo na rostlinách. Chřadly, což se projevovalo tak, že začaly být sklovité, děrované a přírůstek téměř žádný. Takže jsem se utvrdil v tom, že bez CO2 se rostlinám opravdu nedaří. Jejich rekonvalescence trvala cca 20 dnů. Nečekejte zázraky po 5 dnech používání CO2.
ŘASY – přečetl jsem spoustu rad jako: nepřekrmovat, pravidelně odkalovat 1x za 10 dnů 1/3 vody, dodržovat počet rybek na množství vody v akvárium atd. Vím je to velice těžké, akvarista chce rybkám dopřát a dodržet počet rybek pro jejich „milovníka“ je také obtížné, ale přece! Když jsem se s tím vším popral a přesně jsem dodržoval všechny rady, úspěch se dostavil. Boj se štětičkovou a hnědou řasou jsem vyhrál pouze částečně, a proto jsem si po přečtení několika článků a rad zakoupil šneky Neritina natalensis. Přátelé nevěřil jsem, ale opravdu zcela odpovědně mohu napsat, VÝKONNÍ ČISTIČI ŘAS! Neskutečné, např. břidlice, které jsem už ani nečistil od řas se za tři dny přímo leskly, dřevěné kmeny byly a stále jsou totálně vyčištěné. Mohu jen a jen doporučit.

A jak velké máte akvárium?

8 bublin CO2 za minutu ? Tak to je k ničemu, já jsem měl 60 nyní asi 120 b/min. a teprve teď je to projevuje

Díky, díky moc.

- UT trošku zvýším tou sodou
- díky za odkaz, prostuduju, tyhle stránky jsem ještě neobjevil
- 3L kanystřík nebude problém, poexperimentuju si
- tlaková láhev:
vím, že na ni určitě dojde, ale kdy? Předem jsem chtěl CO2 trošku vyzkoušet, jaké budou výsledky, aby pořízení tlakovky nebyla zbytečná investice. Zatím výsledky bídné (mou chybou). Tlakovku potřebuju opravdu malou, akva stojí na podezdívce, nemám tam žádnou skříňku, láhev musí stát (může i ležet ?) vedle akva, výška i s ventilem tak max. 40 cm (pak už jsou poličky). Takže už zde je limit. Samozřejmě cena, takže nechci kupovat komplet, ale spíš po částech. Např. redukčáky jsem viděl celkem levné v Polsku.
Dá se nějak hrubě říci, jaký objem bomby vystačí na jak dlouho? Vím, že to bude dost individuální podle bublání a velikosti akva, ale třeba něco ve stylu: 2kg láhev, 3 měsíce, 200L akva.... Třeba zde nabízejí i malé bombičky 12g http://petdiscont.cz/index.php?p=eshop_produ..., náhradní bombička cca 100kč. Ale na jak dlouho vystačí 12g v mém 60L akva, to nevím.

Trubice koupím nové. Lepší teplejší (827) nebo studenější (např. 840) nebo denní (865)? Asi jedno, ne?

...uhličitanová tvrdost je už jen 2,5° a to je málo, že?

Relativně ještě dost, ale pro jistotu můžete alkalitu trochu zvýšit. Nějakých 4-5 dKH by mělo stačit. A toho zvýšení pH se nebojte - v krajním případě trochu přitlačíte na CO2. (Pokud ještě neznáte, určitě si projděte tyto stránky: http://maniakva.sweb.cz/odkazy.htm )

Co se týče směsi ke kvašení, budete muset zaexperimentovat. Obecně by mělo platit, že více cukru (a vody!) by mělo kvašení prodloužit. Zkuste větší nádobu - občas jsou k vidění 2,5l PET-láhve, příp. 3 l kanystřík od směsi do ostřikovačů ap.
A co ta tlaková láhev?

Tak pokud se jedná o trubice 527, (ty už se moc nevidí, proto se mi vybavily 827), u neznačkových širokopásmových trubic mám ověřeno, že "umírají ve velmi ranném věku" - některé se vypálí už po pár měsících...
Zkuste je nahradit; je dost pravděpodobné, že jejich svítivost bude po těch cca 3 měsících už jen zlomkem té původní.

Jelikož jsem včera večer nasadil nový kvasničák a zapomněl jsem přiškrtit ventil, dnes jsem přišel domů a co2 se valilo do akva rychlostí 20 bublin za min. Tak jsem změřil pH a bylo na 6,9. Takže to zafungovalo. Jenže uhličitanová tvrdost je už jen 2,5° a to je málo, že?
Když bych ji chtěl trošku zvýšit hyrogenuhličitanem sodným, zvýším tím zároveň ale i pH. Je to furt dokola.

Mně kvasničák silně bublá pár prvních dní (max 4), další 5-6 dní už zpomaluje.
Nevím, jestli dělám kvasničák špatně, návodů je všude po internetu hafo a dosti se liší. Já dávám 1/2 čaj. lžičky suš.kvasnic, 14 pol. lžic cukru a doleju vlažnou vodou do 3/4 objemu 1,5L PETky. Někdy použiju 2L PETku, pak dolévám do 3/4 této láhve a kvasnic dávám o něco víc.
Jak prodloužit délku silné reakce? Víc kvasnic? Nebo cukru?

Trubice zářivek přehodím, nejsou tam ani ty 3-í pásmové 8xx, ale nějaký starší typ 527. Byly už ve svítidlech při nákupu. Nechtěl jsem je hned vyhazovat a z počátku byly asi OK, protože rostlinky mi krásně bujely. Koupím tedy Sylvanie 8xx.

Jinak díky moc za rady.

...Vím, že pH 8 je jinak v pohodě, ale chci-li mít vyšší obsah CO2, aby mi rostlinky dobře prosperovaly, musím s ním dolů...

Jdete na to nějak podivně... Hmmm...
Nemusíte s pH dolů, abyste zvýšil obsah CO2. (Jestli vám dobře rozumím, za tímto vaším myšlenkovým pochodem je jakýsi ten "okyselovač od Dajany" nebo HCl.) Stačí, když budete ve vodě rozpouštět více CO2. Pak se vám zvýší jak jeho koncentrace, tak sníží pH. A to oboje má pro rostliny nezanedbatelný význam.

Zvýšit frekvenci bublinek kvašením cukru opravdu lze (podle mých zkušeností tak na 7-10 dní), potom je nutné udělat novou náplň. Nejlépe do jiné PET-láhve, a to s předstihem tak, aby ta nová "už bublala", dokud ta původní "ještě bublá".
Špatné je, když se ze zdánlivě "úsporných důvodů" čeká, až původní náplň (téměř) dokvasí.

Pokud vaše směs vydrží CO2 dostatečně vyvíjet kratší dobu, než řekněme oněch 7-10 dní, pak máte tuto směs špatně připravenou.
Při této příležitosti si neodpustím poznámku: pokud dospějete k názoru, že CO2 je tím, co v budoucnu "určitě notně využijete", měl byste zauvažovat nad systémem CO2 z tlakové láhve. Při rozumném postupu se vejdete do pořizovací ceny kolem 1200,- Kč.
(Doufám, že je zbytečné znovu opakovat, že i bez CO2 "se dá žít"! )

Pokud svítíte neznačkovými třípásmovými zářivkami, (827), úvaha o jejich výměně za značkové je IMO na místě. I když 3 měsíce nejsou nic moc, pokles svítivosti může být u těchto trubic značný. (Moje zkušenost - do půl roku bývají tyto trubice "po smrti".)
Aby to nebylo tak jednoduché - příčinou hnědých řas není nedostatek světla, (tyto řasy potřebují světla víc, než např. sinice), ale nesvědčí jim intenzívní ozáření. Proto se obecně proti hnědým řasám doporučuje zvýšit intenzitu osvětlení.
Jak jsem už napsal - zvýšený obsah volného CO2 může nepřímo pomoci tuto řasu zlikvidovat.
Jako "rostlinkář" vám nebudu radit, abyste si do akva nasadil ancistrusy, kteří dokážou tuto řasu likvidovat; poradím vám jiné "řasobijce", kteří jsou v rostlinných nádržích vítáni - nasaďte do akva četu okružáků.

Vím, že pH 8 je jinak v pohodě, ale chci-li mít vyšší obsah CO2, aby mi rostlinky dobře prosperovaly, musím s ním dolů.

Zvýšit frekvenci bublinek k kvasnic lze, ale pouze pár dní po nasazení nové várky. Pak já osobně už vůbec nereguluju, ventil mám plně otevřený a bublá to tak-tak. Proto jsem chtěl zkusit jinou variantu CO-čkování, kde by se dosáhlo stabilnějšího stavu (třeba právě tu šlehačkovou láhev + CO2 bombičky).

Světlo mám nyní nějakých 0,6-0,7W/L, můžu zkusit přidat třeba ještě nějakou žárovku, nebo vyměnit trubice za třípásmové (830, 840, 865). Teď tam mám ty starší typy, dodané se svítidlem. Možná by to taky pomohlo.

...- parametry vstupní vody se skutečně změnily ... nově pH 7,9 (původně 7,2)... můžu zkusit okyselovat...Jiný vhodný zdroj vody jsem zatím v okolí neobjevil...

Nepotřebujete jiný zdroj vody ani žádný "okyselovač od Dajany" nebo HCl - ke snížení pH vám bohatě stačí to CO2. Chce to jen zvýšit intenzitu jeho sycení.
(Neberte to ale tak, že je to naprosto nezbytné! Akvárium se dá provozovat i bez umělého zvyšování koncentrace CO2 a s pH, které vám "teče z vodovodu". )


...CO2 se mi nedaří zefektivnit ... Přes víkend jsem zintenzívnil bublání (cca 8 bublin/min) a stejně žádná změna v pH (furt těsně pod 8) ...

Problém je v příliš nízké frekvenci bublinek - zkuste ji zvýšit, (nejlépe o víkendu, ať můžete akva průběžně pozorovat), na nějakých 30 bubl./min.


... to hnědnutí konečků rostlin ... je to povlak, dá se prstama odstranit, takže hnědá řasa? Čtu, že nadbytek světla... Takže opravdu asi snížit intenzitu světla...

Pokud jde skutečně o hnědou řasu, tak právě naopak - pomoci by mělo zvýšení intenzity osvětlení.
Ale ani toto není nezbytné. Zlepšené podmínky díky např. zvýšení koncentrace CO2 může (nepřímo) pomoci - lépe "fungující" rostliny si obvykle umí s řasami poradit samy.


...aby se rostliny rozjely, ale to fakt už nevím jak. Začnu experimentovat s rozpouštěním CO2 ze šlehačkové láhve...

Nepotřebujete láhev na šlehačku, vhodnější je upravit bublání pomocí kvašení cukru v PET-láhvi.

Takže jsem zjistil několik věcí:

- parametry vstupní vody se skutečně změnily, doplňuji z vodovodu a ta má nyní nově pH 7,9 (původně 7,2). Můžu zkusit okyselovat, nám doma okyselovač od Dajany, ale tuším, že obsahuje kyselinu fosforečnou, a to není moc vhodné. Koupit HCl? Jiný vhodný zdroj vody jsem zatím v okolí neobjevil.

- CO2 se mi nedaří zefektivnit: mám skutečně drobné bublinky z lipového dřívka, a to je umístěno pod přepadem ze závěsného filtru, takže bublinky dorazí tak do poloviny výšky akvária, a tam je vidět, jak je to vrací zpět, resp. rozežene po akváriu. K hladině nedorazí nic. Přesto nepozoruju žádnou změnu. Přes víkend jsem zintenzívnil bublání (cca 8 bublin/min) a stejně žádná změna v pH (furt těsně pod 8)

- to hnědnutí konečků rostlin není hnědnutí rostlin, je to povlak, dá se prstama odstranit, takže hnědá řasa? Čtu, že nadbytek světla.



Takže opravdu asi snížit intenzitu světla. Když ale vypnu jednu ze 2 zářivek (18W každá), tak to tam je jak na hřibově o dušičkách. A nebo zamakat na tom CO2, aby se rostliny rozjely, ale to fakt už nevím jak. Začnu experimentovat s rozpouštěním CO2 ze šlehačkové láhve, jednu prastarou jsem objevil.

Děkuji za radu - tip.
Zkusím zvětšit účinnost CO2, když se nepodaří, vypnu jednu zářivku.
Vstupní vodu o víkendu proměřím znovu, poslendí test jsem dělal před cca 3-4 týdny, ale možné je vše.

Děkuju, vyzkouším a poreferuju.

Jedním z možných důvodů, proč klesá alkalita a vzrůstá pH, bývá to, že je v akva méně volného CO2, než by rostliny za daného osvětlení potřebovaly.
Jestli je to také váš případ, to si nejsem jistý. Ale pokud byste chtěl trochu zaexperimentovat, mohl byste zkusit účinnější sycení CO2.
Jestli za tím účelem zvýšíte frekvenci bublinek nebo zvolíte jiný, účinnější druh difuzoru, je na vás.
Neopomeňte ale přitom pohlídat alkalitu, aby tato byla alespoň někde kolem 3-4 dKH. A samozřejmě i pH, ze kterého si můžete udělat představu o koncentraci CO2...

Druhou možností je pak opačný postup - snížení intenzity osvětlení. Za zkoušku, co na to rostliny, to stojí také.

Co vstupní voda? Tam se nemohly parametry "pohnout"?

Tak vůbec nevím, co se mi to tam v tom akvárku děje. Po delší době jsem teď 3 dny po sobě měřil parametry vody, a mám tam dost podstatný změny: UT mi nějak klesla z dřívějších stabilních 7-8°gKH na nynější 3°gKH, zato pH z dřívějších 7-7,2 na současných 7,9-8
Do toho ta hnědnoucí a stagnující Limnophila .... safra, co se mi to tam děje?

Vodu měním co týden cca 1/4 - 1/3 objemu, svítím 12hod. denně, CO2 z kvasnic (řekl bych že ale dost neúčinně, pH se mi nikdy nepodařilo nějak výrazněji snížit)

Tak teď babo raď.

Zdravím,
začaly mi hnědnout konce u Limnophily ses. (viz obr.)
Řekl bych, že je to od posledního zastřižení, taky se mi zdá, že už nerostou tak rychle jako dříve. Musel jsem stříhat skoro co týden, teď nějak stagnují.
Nevím proč. Ostatní rostlinky v pohodě.

Přiložený obrázek: Limnophila ses.