Diskuse  (1. strana z 1)

Určitě se použít dá, je to stejná "hnusárna" jako aceton. Jen jinak smrdí.

to technik: dá se na leptání polystyrenu stejně dobře použít i toluen? Našel jsem ho u strýčka v garáži pár litrů, pro které nemá využití. Zkušební kousek polystyrenu leptal velmi dobře, ale přeci jen to chci pro AQ. Díky. (už se těším, až to bude) Petr

Ja na obarveni pouzival cerny poustni pisek pouzivany v terarkach, kterym se sypala zaverecna vrstva a vubec to neni leskly http://rybicky.net/nadrz/6273/d30061.jpg

laminát a vůbec většina materiálů jde přilepit lepidlem AllFix.

Barva se dá použít libovolná, problém je s tloušťkou a odolností. Běžné nátěry jsou velmi tenké a stačí trochu a jsou poškrabané. Taky přilnavost na neopracovaném povrchu je špatná - pryskyřice vyloučí na povrch takovou vrstvičku, kterou je třeba před lakováním obrousit DOKONALE! Myslím, že je tedy stále lepší pouze povrch zdrsnit a přetřít barveným epoxy. Na barvení se používají pigmenty, mají zase u Havla. Stojí pár korun a 0,1kg ti obarví celý barák Já jsem používal asi kávovou lžičku do 0,5kg epoxy a byla černá jako klasická barva. (Možná se dá koupit i uhelný prach, nebo někde v uhelných skladech získat, ale bude to chtít hodně vrstev, aby to bylo černé.)
Já bych jako povrchovku doporučil použít extra jemný černý písek z flexiobklady.cz Po celém laminování (když epoxy bude tekutá) bych pozadí zasypal a hotovo. Případně doplnil později tam kde by chyběl.

Z laminátu se dá udělat třeba celý filtr.

Jde o to, že jsem se rozhodl do AQ utopit i velký filtr, který současně slouží i jako předěl AQ. Oblepil jsem jej polystyrenem a jal se vyřezávat. Udělal jsem chybu v měření, zapomněl jsem, že čerpadlo musí mít odtokovou hadici a ta má nenulové rozměry. Tedy k mému skleněnému filtru je třeba přidělat ještě kus, kde bude čerpadlo. Tutu schránku jsem udělal z polystyrenu, laminátem zpevním, aby neprotékalo. Přemýšlím ale, jestli by šlo polystyren nepoužívat a přihrádku na filtr prostě stvořit z laminátu. Jestli by mi držela na skle. V tom byl ten můj dotaz.
Díky této konstrukci také nijak nebudu řešit případné rozpěry, atd.
Tedy zpět: drží laminát na skle? (ach jo, ty slovní popisy)
Další dotaz: jakou barvu na to vše můžu použít? Přestávám se těšit na drcení uhlí Ideálně nějakou, která se nemusí přetírat epoxy.
Dík, nevím, kde jinde bych takovéto věci zjistil. Prodavači na mě vždycky čumí, jak na vola. Že jsem akvarista, nechápou.

Foto v odkaze: http://www.akvarko.cz/prezentacedetailfoto.p...

Moc nerozumím.
Toto pozadí bude přece posazené doprostřed akva. Pak se obsype pískem a hotovo. Žádné uchycení ke sklu není třeba.

Jinak přilepit se dá lepidlem AllFix

Jo takhle, ty myslis olaminovat komplet, i ze zadu a boky, udelat krabici. Tak to pak jo, pevnost ok, horkovzduska ne. Jen to ma nevyhodu, ze za pozadi nic neschovas.
Ja myslel jen predni stranu, pak to zezadu "vybrat" opatrne horkovzduskou (ne na laminat, jen ztensit) jde, zvlast pro pozadi do akva, kde pevnost laminatu nehraje roli.
Olwy - jde, jen nerozumim, co myslis.

A ještě jedna maličkost: Jde napojit lamino na sklo? Nevím, jak to vysvětlit, co potřebuju, ale jednoduše bude trčet kus skla - na něj bych rád navázal laminem. Díky

Moc děkuji. Zkusím udělat, co se dá. Snad mé nadšení navýší mou lenost.

Rozumnou laminovací pryskyřici jsem již nabízel níže, ale pokud je už epoxy 1200 je škoda ji vyhodit.

Tkaniny (beru že je cca 100g/m2) musí být minimálně 4 vrstvy po celé ploše. To na dostatečnou pevnost stačí.

Pokud budou v pozadí otvory, keré propojí stěny je to nejlepší, ale není nutné. Dá se to zpevnit i později.

Tkanina a pryskyřice se klade ihned vše naráz, stále přes sebe. Až je zalaminováno nechá se zatuhnout.

Plavat to bude polystyren musí pryč. Asi za dva dny nalít aceton a nechat vyžrat. Vytřít starým hadrem až je polystyrén úplně pryč. Horkovzduška v žádném případě, epoxidy vydrží tak do 60°C a to i ty lepší.
Hlavně né na tekutý aceton vodu. Musí sám vyvětrat a odpařit se.

Pak to musí opravdu delší dobu větrat. Pokračovat v povrchové úpravě se však dá už druhý den.
Nejdřív zkusit pevnost, podle potřeby vlepit nějaké výztuhy, ale myslím, že nebudou třeba.
Povrch dělat až teď:
Zdrsnit vše smirkem (zrno 80). Lépe drží další vrstva.
Pak již natírat barevným epoxy a sypat písek.
Pryskyřice následně zrají a týden je rozumné minimum. Když se to ošulí, může to dělat ve vodě neplechu.


A hlavně do vrchu udělat pár dírek, aby mohl vzduch ven až se to bude potápět

Zkus si to nekde bokem na nejakem kousku polystyrenu, co jen tak vydlabes. Laminovani chce zkusit, abys vedel jak se to chova, a nebyl neprijemne prekvapeny.
Jak je pozadi velke? Pokud vetsi, doporucil bych uz pri vyrobe polystyrenu vytvorit nejaky vyztuzny ram (napr. vlepit po cca 30ti cm mezi polystyrenove desky balzova (kvuli snadnemu naslednemu tvarovani) prkenka (treba 3mm tlusta, dle velikosti), protoze u vetsiho pozadi bys mohl skoncit po leptani s necim, co se ti bude kroutit v ruce jak zive. Pripadne neleptat, ale polystyren pomalu spekat horkovzdusnou pistoli, abys ho na laminatu nejakou vrstvu nechal (5-10mm) jak zpevneni. Do toho az v pripade potreby vyztuzny ram zakotvil.
Po laminovani plavat bude skoro jiste (pokud budes normalne laminovat, a nedas tam 1cm skla), tak ten pokus je skoro zbytecny.
Na laminovani si urcite porid rozumnou laminovaci (nizkoviskozni) pryskyrici. Prace je uplne o necem jinem, nez se snazit laminovat chs1200.
Zkus vyhledat a precist nejake stranky o laminovani na pozitivni polystyren, urcite to take pomuze.

to Technik:
tak už jsem skoro připraven, neakvaristické povinnosti mi trošku zkomplikovali život
jen pro ujasnění: vyřežu polystyren, překryju jen proužky laminovací tkaniny, průběžně přetírám epoxydem. Až mám tkaniny 2 dostatečnou vrstvu, přidám do epoxy barvivo (u mě uhelný prach) a natírám další vrstvu. Do ní, kde se mi to bude líbít vmačkám jemný písek, aby to vypadalo přirozeněji a ne moc leskle.
Případně další vrstvou přetřu.
Jak dlouho čekám mezi nátěry? (domnívám se, že stačí pár hodin, prostě až přestane lepit)
Mám všechny vrstvy a spoustu polystyrenu uvnitř.
Nechám týden proschnout. (je to nutné?)
Zkusím, jestli mi to bude plavat ve vaně. Pokud ne, super. Utopím v AQ.
Pokud plave, nevadí. Obrátím vzhůru nohama a naliju aceton. Ten vyřere polystyren a zasmradí okolí. Zbytky acetonu opláchnu sprchou, studenou vodou, pořádně. Celou věc odstavím na týden na balkon.
Opláchnu znova od prachu a dám do akvárka.

Je to tak správně? Nemělo by se to namáčet po tom, co to propláchnu acetonem?
Děkuji ještě jednou velice moc za rady. Jak budu hotov, pošlu foto, jestli chcete
Petr

Průhledové akva není akční

Podle mě, pokud se vyrobí do pozadí jeskyně spojující obě poloviny akvária a umístí se tam nějaké anubiasy a mechy, bude to opravdu dobré. Rybky budou proplavávat skrz pozadí a nebudou se plašit z prázného prostoru.

Proč si tak komplikuješ život nebylo by lepší nechat to tak a udělat pruhledové AQ?Dost lidí to tak má,ale je fakt,že je to naročnější udělat,aby byl hezký pohled z obou stran nezdá se mi tal velké a jak ho rozdělíš,tak z něho uděléš 2 malé!

Odpovědi zde:

epoxi se použít dá i když to nemá tu kvalitu.

detail se dělá snadno, tkanina se dá stříhat (řezat lám. nožem) apod.
Pro jemné tvary je lepší použít jemnější tkaninu, ale musí jí být více vrstev. Nevím co si pod detailem představit, ale korunu na rovné desce 80g tkanina okopíruje asi jako kapesník Tedy ostré hrany jsou vždy těžší. Dá se to přes mikrotenový pytlík třeba něčím přitlačit.

Jeskyň se dá udělat lehce. Díra do tkaniny, roztříhat, ohnout dovnitř a vnitřek vyplnit proužky tkaniny. Prostě se stále klade přes sebe.

Aceton je mrcha, jeden litr by to měl za pár minut zvládnout. Ale POZOR jen venku a formu po "vyžrání" necht vysmrádnout i pár dní (venku).


PS: Revoluční je to možná pro pozadí, pro modely (třeba lodí) se tento postup používá běžně.

Děkuji za výborný popis. Rád bych ještě 3 rady:
Je k tomuto jakkoliv použitelná epoxy 1200?
Dají se z látky dělat i jemnější detaily? Jak udělat jeskyňku?
Jak dlouho trvá acetonu vyžrat polystyren?

Děkuji moc. Je to zcela revoluční řešení v mých představách, ale líbí se mi.

Potřeby pro laminování kupuji výhradně od profíků.


Pryskyřice LH 130
http://www.havel-composites.com/shop/68-EPOX...

Tužidlo H 10
http://www.havel-composites.com/shop/69-TUŽ...

Tkanina AEROGLASS 80g/m2 kepr 2/2 - vysokopevnostní
http://www.havel-composites.com/shop/36-Priz...


Pryskyřici hlavně ničím neředit, žádný líh apod. Složky pro smíchání opravdu vážit, žádné odhady - mohou se vymstít. Bohatě stačí poměr 100:45.
(Stačí digi kuch. váha)

Přyskyřice bych vzal cca 2kg, tužidla 1kg. To by mělo bohatě stačit.
Tkaniny radši víc 1m2 stojí pár korun. Počítal bych cca 4vrstvy, pokud by byla skořepina ještě málo tuhá, přidal bych vrstvy pak.

postup:
Udělat polystyrén
nachystat tkaninu a epoxy. Gumové rukavice a štětec
namíchat, natírat a pokládat tkaninu, vždy vrstvu po vrstvě, dobře prosytit epoxydem
po zatuhnutí nechat cca 3 dny vyzrát, pak odstranit acetonem vnitřek
podle potřeby dolaminovat
začistit a nabarvit - nebo posypat, závěrečná vrstva epoxy

před vložením do vody počkat aspoň týden.

Prosím ještě o doplnění té skelné tkaniny. Jakou? Našel jsem jich desítky a nevím, jestli je třeba sledovat nějaké charakteristiky kromě ceny. Děkuji např: http://www.hobbyeshop.cz/inshop/stavebni-mat...

Dobrý den, děkuji za odpověď. Mohl by jste poslat nějaké odkazy na výrobu "skořepiny"? Zní to nadějně. Děkuji
To sklo po celé délce jsem nepochopil. Myslíte na spodní část polystyrenu udělat "obal" ze skla, ve kterém by byl vlepený a současně tento obal nalepit na dno?

Skořepina zní skutečně dobře. Lze vyrábět i epoxydem ředěným 1:1 s lihem?

Pokud by byl polystyren uchycen pouze za krajní konce, určitě by se vytrhnul ven.
Uchycení je možné pásem skla, které překryje polystyren po celé délce (pokud jste to tak nemyslel). Na pásek je třeba nalepit ještě hrany a vytvořit takové U-čko. Pak polystyrén nemůže uhnout do boku. U-čko ze skla stačí ze 6mm.

Spodní stranu bude držet písek z obou stran.

Tlak bude velký a proto bych se spíše zamyslel zda neudělat pozadí duté. Je to velice snadné. Udělá se pozadí, natře epoxi a olaminuje skelnou tkaninou. Nabarví, nebo posype. Znovu natře epoxi.
Potom se třeba ze strany dna nalije do pozadí aceton. Ten polystyrén rozpustí a zbude jenom skořepina, které je težší než voda. Tu prakticky není třeba nijak uchycovat.

Cena materiálu odhadem
epoxi: 500Kč
tkanina: 300Kč

Dobrý den,
rád bych se zeptal na rady všech zkušených... Potřebuji do akvária umístěného uprostřed místnosti nalepit polystyren jako pozadí - dekoraci. Bude přehrazovat AQ zhruba v polovině tak, aby si divák přišel na své ze všech stran. To ale znamená, že nemohu nalepit polystyren na zadní sklo. Nechce se mi věřit, že by 25 litrů této kouzelné hmoty mohl udržet pásek sebevíce zatřený silikonem o rozměrech 5 x 100 cm. Bojím se, aby mi to časem nevyskočilo z nádrže. Nemáte někdo zkušenost, radu?
Děkuji moc.
fotky sem nejdou vložit, podívejte se proto sem http://www.akvarko.cz/prezentacedetailfoto.p...

Petr