Diskuse  (1. strana z 1)

Souhlasim. Snizil jsem prutok filtru skoro by se dalo rict na minimum...at maji bakterie cas. A taky jsem snizil dobu osvitu kdy sviti obe rampy zaroven. Zaroven sviti uz jen 4hodiny...uvazuju ze to stejne jeste stahnu.Ale jeste uvidime, akvarium potrebuje cas...

Taky mám pocit, že na to má vliv filtr a to nemalý. Kdysi dávno jsem měl invazi sinice. Všechno bylo pokryté. Po té co jsem vyměnil filtr se už neobjevovala v takové míře. Jen za vyloženě dobrých podmínek pro ni.

No i to je možné. Občas to bylo lepší a někdy horší. Sám v tom dost tápu. Chce to asi zkoušet a sledovat co se děje, že?

Diky ze ses podelil o sve poznatky. Začínám uvažovat, že zkusim na hladinu položit nejakou rychle rostouci plovouci rostlinu (aby trochu zastnil). Jenomze se bojim, ze pak by nemuseli mit dostatek svetla zase rostliny narocne na svetlo... Musim zase zminit, ze je zajimave ze donedavna jsem s timto jemnym zelenym zakalem problem nemel a s povlakem na hladine (jak s tim bakterialnim tak s tim zelenym) uz vubec ne. Ze by snad z nebe zacala prset jina voda?

Tak zatím jen zkráceně. Moje postřehy co se odehrává v "mojí" vodě.
Malá nádrž okolo 1 až 2 litrů bez filtru. Jen jeden malý trs Ceratophilum demersum. A poměrně málo světla. Více méně jen přírodní světlo.
Rostlinka skoro vůbec neroste spíše stagnuje, je jí tam málo oproti množství vody. Je to skoro to stejný jako když necháte odstát tu vodu v kýblu. Vytvoří se bílí mastný povlak a čím dýl to necháte tím silnější je vrstva. Když to přisvítíte lampičkou (v postatě docela hodně světla). Tak tahle rostlinka patří do skupiny rychle rostoucích z toho plyne její rychlé rozrůstání a odčerpávání živin. Ale zdá se že spíše jen dusíkatých sloučenin protože se záhy vytváří sinice. A co víc bílí povlak je tam taky, ale pravděpodobně je v menší míře.

Stejná nádrž jen rostlinka je riciie na hladině.
Pokud nádrž není osvětlená tak riciie opět stagnuje a mastný povlak se tvoří poměrně rychle. Zvrat nastane pokud nádrž osvětlíme. Riciie se rosrůstá celkem hodně rychle, ale asi ne tak rychle jako Růžkatec a nebo odčerpává živiny v jiném poměru. Sinice se tvoří opravdu vyjímečně. Zdá se, že jenom pokud je světla opravdu příliš. (Například sluneční světlo).
Pokud se zmíním o mastném povlaku, tak se mi zdá, že tam není tolik pokud je ricie opravdu hodně.

Tak a třetí případ je jávský mech. Tahle rostlinka roste celkem pomalu, ale stabilně i při nižších osvětleních. Jo a taky upravuje vodu a při odchovu obecně má celkem dost výhod. ALe to jen na okraj. Takže stejná situace jako minule (malá nádržka, bez filtru,atd.) a málo světla. Rostlinka roste, ale celkem pomalu. Po sinici není ani památka, ale bílí povlak je přítomen. Když přisvítíme, tak je situace obdobná, ale už se většinou objevují náznaky sinice. No a pokud posvítíme pořádně, tak se sinice rozvine v plném proudu.
Tuhle rostlinku ale stejně řadím na druhé místo. Co se týká udržení nějaké takové rovnováhy v nádržce.
Tady se chci zmínit o tom, že množství povlaku je u všech tří případů odvislé od množství rostlinky. Skoro mi přijde, že to hlavně závisí na množství vyprodukované biomasy za jednotku času. Což jde do jisté míry ovlivnit skladbou rostlin a množstvím světla.
Ale sinice roste při dostatku světla a prvků (zvláště pak fosforu). A to množství světla je u každe rostlinky trochu někde jinde. SKoro bych řekl, že pokud by se nám to podařilo nějak změřit, tak by každá rostlinka měla svůj bod při jakých podmínkách začíná vytvářet to správné prostředí (kdy upravuje vodu v dostatečném množství aby odčerpala potřebné živiny, aby se netvořil mastný povlak) a bod kdy už nestíhá využívat daného světla a poté nastupuje sinice která využije tohoto přebytku. (V tomhle je docela špatnej ten Růžkatec).
Jsou to všechno jen moje postřehy a domňenky. Snad se mi podařilo zachytit aspoň podstatu toho co jsem chtěl říct.

Tak jsem to cele prekopal ... a zkusil procistit... vypusteno cca 300 litru vycistene dno a snazil jsem se manualne tu sinici ocistit...a pritom to trosku preskupil :) viz. tri fotky v prezentaci
http://www.akvarko.cz/akvarium.php?nadrz=3243

Mozna na tom neco bude. Ale je zajimave, ze tuto vodu (kombinace vodovodni a destove) jsem pouzival snad rok a pul bez problemu (zadne sinice a zadny povlak). Zacalo to vse asi tak pred tremi mesici. Porad marne vzpominam co jsem tenkrat udelal za zasah, kterym jsem to vsechno rozhodil.
S tema bakteriema mas asi pravdu. Kdyz odchytim vodu do kyblu a nevcham ji treba tyden stat, utvori se na nem mastnej povlak. Ale jak jsem psal - do nedavna nebyl problem.
Ktery rostlinky jsi myslel? Nebo jak jsi presne myslel: "Jsou tam takový drobný niance a všiml jsem si že některý rostlinky na to mají asi lepší vliv. Líp upraví to prostředí."

Tak zelený povlak na hladině bude nejspíš sinice. To ona taky umí. Jinak mám zkušenost a každej si to může vyzkoušet sám, že když jsou přemnožený bakterie, tak vytovoří taky takovej povlak na hladině, ale je bílej. Zkuste nechat dešťovku stát ze pár dnů doma v misce a nechat na denním světle (aby tam bylo aspoň trochu světla) a jakmile se namnoží bskterie je tam slizkej bílej povlak. Dle tvé nádrže by to teda mohlo být něco dohromady. Část tvýho povlaku zmizela při zatemnění (sinice) a ty bakterie tam zůstaly. A pokud jde o ty štětičky, to už teda opravdu hádám, mohly by to být taky bakterie. Soudím dle prezentace. Přidáváš tam dešťovou vodu a máš terčovce takže je krmíš asi docela hodně. To napomáhá rozmnožování těch bakterií. Sám dešťovku používám a občas vidím někdy to stejný a nebo podobný. Jenže já to neřeším jsou to malý nádržky, který za měsíc zruším. Ale zkoušel jsem to už vyvážit a chvílema se mi to daří a někdy to moc nejde. Jsou tam takový drobný niance a všiml jsem si že některý rostlinky na to mají asi lepší vliv. Líp upraví to prostředí.
Edit: Ač jde o úplně jiný prostředí, zdá se mi naše situace dosti podobná. Jen to neřeším, ale můžem se o tom pobavit a třeba dospějeme k nějakému konci.

Ne, ne stetice v zadnem pripade. Nejspis to bude nejaka ta zelena rasa.
O ty rasy na korenu mi ale moc nejde, jde mi spis o jinej problem, kterej uz jsem tu jednou řešil s Rudikem. (myslim ze to bylo tema: Plisen?)
Na listech od hygrophily siamensis se mi objevovala takova bila vlakna dlouha asi centimetr. Zaroven s tim se mi zacala tvorit slepa hladina. Rudik mi poradil at zatemnim na 5 dni, ze je to sinice. Zatemnil jsem na 5 dni a ono to zmizelo jak povlak (povlak teda ne uplne) tak ty bila vlakna na listech. Jenze za tyden to bylo zpatky (resil jsem pouze dusledek ne pricinu). Tak jsem zkusil pridat dusik (KNO3 do PMDD). A bila vlakna na listech zmizela a uz se neobjevuji. Jenomze mam stale problem se slepou hladinou a s takovym jakoby jemnym zakalem - zakal je nazelenaly. Kdyz stahuju povlak ubrouskem z hladiny ubrousek je pak zeleny. Uz opravdu nevim co s tím. Myslite ze by mohlo pomoci treba snizeni intezity osvetleni nebo doby osvitu? Vycistel jsem ted dukladne filtr a taky odkalil, uvidime co se bude dit. Zakal neni nijak intenzivni, jsou to drobne - jakoby - prachove castice (se zelenou barvou), ale na druhy konec akvaria jde normalne dohlednout.

Bez představivosti: zelená, přisedlá, klasická, mi nepřekážející, krevetám neritinám a oťasům moc chutící, řasa obecná.
Určitě ne sinice.
S trochou představivosti možná i nějaká štětice...

Nevadi. Ale stejne by me zajimalo co si teda myslite ze je to za rasu? (ale prosim bez te predstavivosti )

Tak toto téma bude zajímavé

Nu hokus pokus muze byt.. ja se v podstate nebranim nicemu ...

Co jsem tím chtěl říct? V podstatě to, co napsala Vladi.

Díky za nabídku, ale já už si "pokusného králíka" vybral.
Tedy - bude-li, samozřejmě, chtít.

Na tom kořenu vidím při troše představivosti všechno možné, jen ty sinice nějak nemohu najít...

Potvrdte mi prosim me domenky, ze to co vidite na tom obrazku (konkretne na tom korenu) jsou sinice... Je to tak?
Jestli ano, klidne bych vas pokus (mozna) podstoupil.
Jestli mate zajem napiste co obnasi

Přiložený obrázek: koren

Side 21. jedu přez Holomóc tak můžu pár vzorků přibrat. Že jste to vy tak vemu i pár litrů smradlavé vody do bandasky.

já sinice nemám,ale kdybych měl,pokusy mě vždycky bavili,takže bych to klidně zkusil

Pokusný králík se hodí vždy .

?? co tim chtel basnik rici?

Ještě k tomu všemu, co se kdy tady o likvidaci sinic napsalo:
Mám jakýsi nápad, jak zkusit sinici zlikvidovat, ale nemám aktuálně ve svém okolí nikoho, kdo by mi poskytl potřebný "materiál" k mému "pokusu"... :)
Nechcete mít tu čest?
Když to vyjde, budeme slavní, když ne - moje akviško to nebude...

Jo uz studuji nejaky clanek. Pise se v nem hlavne odkalovani, vymena vody a rostlinky... Nu u mne byl asi problem chcipla ryba a nekde jeste jedna bude... nekdy je problem se k nim dostat .-) . Nu s nejvetsi pravdepodobnosti to cele predelam.
Predstava byla takova jaka je viz.prezentace .. na jedne strane rostlinky a pak piscita plaz s kamenim, ale asi budu muset pridat rostlinky...ale nevim jake - bes.
Jinak s tim filtrem mozne budes mit pravdu... vsechny jedou naplno - kazdopadne akva ma 140 cm na delku - takze musim cerit at se netvori slepa hladina

S ruduchou to bude na dlouhý lokte, ale se sinicí je nejlepší to zatemnit na týden dekou a nesvítit a bude ji pak třeba jen mrtvou pořádně odkalit. Samozřejmě se muže vrátit pokud se něco nezmění. Možná něco ze seznamu: trochu míň světla, přidání rostlinek které tolik neodčerpávají no3, odebrání rychle rostoucích rostlinek, nebo přidávání no3 jako hnojivo (to bude chtít asi měřit).

Na ruduchu by po čase mohla pomoct kombinace z tohoto: snížit průtok filtru, nečeřit hladinu, více hloubkově odkalovat, přidat více rostlinek (hlavně takových aby rostly celkem pomalu a stabilně, ale vytvořily rovnováhu. Takže něco velkýho a nebo ve větším množství.Favoriti budou nejspíš velký echinodory a nebo valisneria gigantea, taky mám dobrou zkušenost z hygrophilama).
Pro obě je podle mě lepší nechat je tak jak jsou a nelikvidovat je rychle manuálně. Pokud jim vytvoříte nevhodný podmínky sami zmizí. Zatím pro ně máte asi ideální podmínky k životu, tak rostou a budou růst ještě víc pokud je budete likvidovat drhnutím a nebo oškubáváním zasažených listů. Přeji trpělivost sám sem si toho užil taky dost a vím že to je boj na trochu delší dobu. Člověk u toho nemůže čekat zázrak.

nu ja dekuji za krasny popis... a ted bych pozvolna najel na to jak nejlepe ty mrchy zneskodnit a zamezit dalsi kolonizaci v akva

A pod sinicemi "krásná" ruducha.

Krásně rozjetá sinice. Nevím jestli ji něco zapříčiňuje, ale mně se ji málem podařilo dostat do akvária s novými rostlinami. Ještě že jsem byl líná a nechala jsem košíček s novou rostlinou jen sednout na dno s tím, že ji zasadím až další den. Ráno už byla vata na košíčku kompletně pokrytá zeleným slizem. Rostlina okamžitě letěla z akvária.

Od té doby davám nové rostliny na 10 minut do hypermanganu. Musím zaklepat, od té doby žádná sinice.

Zdravim. Chtel jsem se zeptat zda nekdo nevi jak tomuto sajrajtu (viz.odkaz) zamezit. Proste co tomu zapricunuje a co v akva tudiz chybi dik w.
http://www.mshaus.wz.cz/Akva/a204.jpg