Diskuse  (1. strana z 1)

bylo by dobre zde založit prezentaci.jasan ze dnes asi tezko poletite do firmy fotit...nicmene to bude prehlednejsi

Zdravím přítomné a všem přeju krásné svátky. Já jsem ten kolega, se ketrým se BOBOCO pokouší zařídit to akvarko. Jen upřením ryby : Pseudotkoptheus zebra 8 ks, Erpetoichthys calabaricus 2 ks, 4 ancistruse, 4 panceřnícci, 5 plata, 4 tetry, 2 cichlidky papousci.

Jak tu někdo psal, je to ve vstupní hale, lidí plno. Ty pseudo jsou ale zvědavé, rejdí u skla a nejsou ustrašené. Zato cichlidky - neustále pod kořenem a navrch občas pronásledují pancéřníčka. Myslíte, že si ty cihclidky zvyknou na provoz lidí, nebo je to bude traumatizovat ?

Moc děkuju všem, co se nám tady snaží poradit. Doufám, že se nám to povede dotáhnout do úspěšného konce, už nás to stálo moře času, hodně peněz a výsledek - není to ani zdaleka ono.

Je tam zdůrazněna šířka, 40 cm je opravdu na akvárium nejenom průhledové a skoro holé, ale opravdu ze všech stran přístupné velkému počtu lidí málo.
Máme několik průhledových akva a ideální to rozhodně není, při výběru vhodných ryb a doplňků není problém.
Jediné co tvrdíme je, že průhledové akva je náročnější než jednostranné .

Já neříkám, že v té nádrži není co zlepšovat, naopak. Já jsem se spíš pozastavil na tvém generalizování, protože z tvého příspěvku vyplývá, že takové AQ je pro ryby stresující. A v tom nemáš pravdu.

"...Co je špatně na T8 trubicích?..."

Nic.
Také bych doporučoval osvětlení posílit o další těleso s 2x 36W zářivkami, nejlépe třípásmovými s teplejším podáním, např. "830". (Ale nic se nestane, když použijete i studenější "840".)
Přeci jen 70cm na výšku je docela dost.
Pro začátek bych vám doporučil přikoupit cca 10-12 rostlin Vallisneria gigantea a ty zasadit půl na půl z levé a z pravé strany akviška.
Ten kořen přemístěte tak, aby nebyl ve středu nádrže - posuňte jej třeba o nějakých 20 cm vpravo.
Stávající valisnerie (americana) sesaďte blíž k sobě po obou stranách kořenu, tak, aby tvořily postupný přechod ke giganteám. Sázejte je po jednotlivých rostlinách, (ne ve skupinách), tak, aby měly dostatek prostoru a zároveň nebyly "rozházené" po celé ploše.
(Pokud by bylo akviško příliš prázdné, můžete ještě několik V. americana přikoupit a jejich porost zahustit.)
S nějakými dalšími kytkami si zatím hlavu nelámejte - pokud se akviško "rozjede", časem se můžete experimenty s rostlinami bavit.

K rybám bylo zásadní napsáno - nevhodná kombinace + pokud budete chtít vystavět efekt nádrže nejen na rybách, kořenu, (a případně doporučovaných kamenech), ale také na rostlinách, přizbůsobte tomu rybí osazenstvo.

K filtraci takové nádrže bych pro spolehlivost, účinnost a relativní láci doporučoval např. EHEIM 2217 v Hornbachu v základní verzi za 1399,-, spolu s originálními dvojkohouty a náplněmi z filtrenu se dostanete na cenu cca 2600,-.

Případné řasy a zákal bych řešil až ve druhém sledu.

Pěkné svátky!

Jen tak pro představu.
http://www.akvarko.cz/akvarium.php?nadrz=1108

Všem díky za rady a podněty ke zlepšení. Mým oborem je výpočetní technika, to je má parketa a s rybkami opravdu začínáme. Vše jsme bohužel svěřili do rukou člověka, na něhož když si vzpomenu, tak mi tiká oko... Prostě velké šlápnutí vedle.
Co je špatně na T8 trubicích? Osvětlení bych nerad znovu měnil i s ohledem na to, že jsme už výrazně překročili rozpočet .
Jinak ten kořen je z velké části dutej a rybky se schovávaj v něm.
O tom na jaké rybky se zaměříme musím promluvit ještě s kolegou. Tetry a živorodky tam byly nasazeny hned ze začátku na zaběhnutí akvárka i s tím, že jsme ve vodě vyprali jeden filtr z pěkně fungujécího akvárka.
Jinak rybky se mi zdají naprosto OK, jen cichlidky jsou trochu plašší. Ale jinak se snášej, ze začátku jen měl nějakou podivnou nehodu vrubozubec, ale mám pocit, že se servali sami dva vrubozubci, protože druhej byl pokousanej a ted už je skoro zahojenej a žádná další rybka nemá problém. Já myslím, že se zkamarádily:D

jako první vyřeším světlo, pak se kouknem po nějakých rostlinkáchm nějaké názvy už tu byly zmíněny, tak se poptám v akvaristice. Ještě jednou díky všem.

Při té hloubce a skoro bez rostlin ano. Navíc dle fotky to vypadá na vstupní halu firmy. Spousta lidí a žadný reálný úkryt, dovolíme si tvrdt, že to je pro ryby stresující.
Akvárium bude těžko měnit, proto ta doporučení na vysoké rostliny a kameny, ten kořen je snad jediné co je v tom akvárku pěkné.

Sice je vše špatně, ale nepokusil jste se před pořízením akva něco přečíst? Vždyť jen po projití několika akvárií podobného objemu by jste zjistil, že filtrace i osvětlení které dotyčný umělec zvolil není asi v pořádku. Jako laik jste vše někomu svěřil, což byla chyba. I laik si může udělat přehled.

1. UV vůbec nepoužívat. Alespoň do doby než se vše správně rozjede.
2. Externí filtrace je nutná! Prozatím se dá na na vnitřní filtr nasadit hadici a točit vodu z jednoho rohu do druhého.
3. Koupit test na NO2 a hlídat. Ať nepřijdete o všechny ryby. Také se dá doporučit koupě bakterií do filtru a podle hodnoty NO2 dávkovat.
4. Trubice asi nebudou T5, že? Pokud jsou T8, zvážil bych celé nové osvětlení ze 4x T5 podle délky akva. Původní těleso bych prodal.

Jakmile bude akva stabilní s rozumnou filtrací a osvětlením začal bych řešit řasy. Ideální je použití nějakých rychle rostoucích rostlin, za málo peněz hodně muziky. Prostě osadit hodně rostlinkami, ať se nastolení rovnováhy pohne kupředu. Asi za 2 měsíce bude možné plánovat co dál. Zjištujte co rybky, co roste a tak.

Rozhodně se nesnažte udělat z akva skvost během týdne. Pozorujte.

Nevím, zda máš z vlastní zkušenosti ověřeno že průhledové AQ je pro ryby stresující, či kde jsi tuto informaci nastudovala. Já taskovou nádrž vlas¨tním (a nejsem uzdaleka sám) a na svých rybách absolutně žádný stres nevidím, jsou v pohodě a klidné a zdravé. U kolegů s "normální" nádrží jsem viděl i daleko stresovanější ryby.

Když si odmyslím sestavbu ryb, která je dostatečně komentována kolegy a jejich připomínky doporučuji respektovat, mohu se podělit o pár zkušeností s oboustranným AQ vysokým 70cm, které vlastním. (I když jen 230 l)
V prvé řadě správně reaguješ na osvětlení, já svítím 2x60W halogenovými žárovkami a prosvítí to v pohodě. Dále pak máš strašně málo rostlin, sám mám nádrž docela slušně zarostlou, viz foto mé prezentace.
Rovněž jsem začínal s vnitřním filtre, po necelém půl roce jsem přešel na externí Eheim a byla to superpozitivní změna pro nádrž a také pro mne-četnost údržby poklesla na minimum, poprvé jsem čistil filtr po 4 měsících, teď, podtuhé, to vypadá na půl roku.
http://rybicky.net/nadrze/3242

doufal jsem, že ty malé černé fleky u hladiny nejsou vrubozobci. to je fakt blbá sestava! možná ta nejneuvěřitelnější sestava jakou jsem kdy viděl

pokud už budujete světlo, rozhodl jste se pro rostlinné akvárium?

v tom případě. dejte pryč vrubozobce a tlamovce.

To Vám doporučily Megamix, u vrbozubců přežijí možná tak cichlidy papouščí .
Světlo dobrý, filtry čistit až když se výrazně sníží průtok a to radši postupně.

To je teda brutální sestava.Chcete mít spíš velké ryby,nebo malé?Akvárko s rostlinama,nebo Afriku?

...jo a pořád jsem na jednu věc zapomněl - jak často mám čistit filtry? Jednou měsíčně jeden ze dvou?

Co se týče rybek - Názvy doplním, teď jen po paměti a zcela neodborně :D:D:D

5 oranžových živorodek
4 tetry
1 kančík zelenooký - mrňátko, které přišlo o bratříčky (((
2 hádátka, jejichž název si fakt nepamatuju :D
2 Cichlidy paposuščí
8 tlamovci, co honěj malý přícucky
4 malý přícucky
5 sumečků (nebo jak se jmenujou - rejděj u dna ))
2 Vrubozubci (třetího sežrali a nebo byl nemocnej a umřel - nefím ((

Jinak světlo dobuduju zítra, bude tam tedy 4x36W Osram Biolux, časem kouknem i po jiných trubicích.

Zářivky máme tyhle:
http://www.e-light.cz/catalogue/detail.php?i...
...já vím, není to zrovna to pravé ořechové...
světelné spektrum příloze

Přiložený obrázek: zářivka Biolux

Ty tlamovce jsme radši přehlédli......

Uplně souhlasím s Pytlem. Máte mix ryb které nejdou vůbec k sobě. Každá potřebuje odlišně zařízené akvárium. Je vlastně fakt, že mám taky jedno 70l akvárium úplně bez filtru, ale je úplně plný rostlin a rybek pomálu a funguje víc než výborně. Ale vám rozhodně doporučuju filtr. Na chemii se vykašlete, řeší to jen důsledky nikoliv příčiny. Z toho plyne, že to z vás akorát vytahá peníze.

pochopil jsem to dobře? vy jste si nechali zařídit akvárko a ten člověk vám vytvořil tohle?
to je docela mazec! všechno je úplně špatně.
za prvé: rozhodněte se jaké ryby chcete. v akváriu totiž máte pěkně bláznivý mix. tlamovci a tetry to nejde dohromady.
V případě, že se rozhodnete pro tetry a tudíž i akvárko plné rostlin a hejnových mírných ryb, investujte do osvětlení. pokud bude akvárium fungovat, filrt není až zas tak důležitý.
pokud se rozhodnete pro skalnaté akvárium bez rostlin s malawi tlamovci, investujte do filtrace. osvětlení pro ně není to nejdůležitější.

vyřešte si nejdřív tuhle otázku, potom řešte zbytek.

Edit: už bych se jen opakoval, smazáno Ethe...

Přidání větších kamenů a vytvoření středové hromady by nemuselo být naškodu. Navrch nějaké rostlinky a bude to lepší.
Dal by se vyfotit celek.

Zdravím, opravdu moc děkuji za odpověď, která mi potvrdila mé obavy, alespoň už se nemusím jen domnívat :). Osvětlení zkusím vyřešit ještě dnes, s filtrací zatím nic neprovedem, možná malinko pohnu se směrem proudění, ale nechám je tedy zatím běžet naplno - jinak samozřejmě běží nonstop. O té UV lampičce ve filtru samozřejmě vím, ale myslel jsem, že by krátkodový silný zdroj UV mohl zmírnit zákal a zlikvidovat řasy, nitrifikační bakterie jsou ve filtrech, ty by tím neměli umřít - ale dám samozřejmě na vaše rady :) Co nějaká chemie na úpravu vody? - pro boj s řasami - nebo je to hloupost? A přikládám pár velmi narychlo pořízených foto, omluvte prosím kvalitu.

Přiložený obrázek: moje akva

Ono se dá začít už u velikosti akva, průhledové je pro ryby daleko víc stresující, takže 70cm šířka by byla lepší. No a kvůli světlu je zas 70cm moc, to už zářivky nezvládají.
Snažte se doplnit mohutné, vysoké rostliny, aby měli aspoň někde pocit bezpečí.
Vallisneria gigantea - Zákruticha obrovská, Kryptokoryna kalatkolistá - Cryptocoryne aponogetifolia, Kryptokoryna kadeřavá - Cryptocoryne crispatula balansae, Echinodorus argentinensis - Šípatkovec argentinský, Echinodorus uruguayensis - Šípatkovec uruguayský, atd.
Krmivo několik druhů, nepřekrmovat, nepřekrmovat, nepřekrmovat.

Jen stručně:
- ty filtry jsou k ničemu, takové akvárium jedině s vnějším filtrem.
- osvětlení slabé, pokud chceš mít zarostlé akva. Nepíšeš co to je za zářivky.
- UV zářivka na řasy nepomůže. Vyřešit filtraci, světlo, nepřekrmovat, nepřerybnit, udržovat a pak řasy "nebudou". Paky taky nejsou nutné testy, ale jestli je chceš pro klid duše, tak doporučuji od firmy Aquar.
- 25 st. C je pod horní hranicí většiny běžných ryb, možná by stačilo by méně
- hnědý zákal bude nejspíš od kořene, zvláště jestli jsi ho někde koupil. Řešením pokud ho nechceš vyhodit je nechat máčet jinde, může to ale trvat měsíce...
Než se začneš ptát dál, tak napiš více podrobností, především kolik a jaké ryby tam máš.

Ufuf. Tak tohle je docela nešťastný řešení.
Ale hlavu vzhůru, myslím že pokud budete chtít, tak to půjde vyřešit. Je tu spousta lidí který určitě dobře poradí. Jen doplňte co máte za ryby a jejich počet. Dále jaké rostliny a případně i fotka celku se bude do budoucna určitě hodit.
Myslím že jsou otázky položeny tak, že na ně není jednoznačná odpověď. Hodně záleží jakého výsledku chcete dosáhnout.
Zatím jen stručně:
Ad 1) Abych řekl pravdu nevím jestli je dostatečná, ale vím, že je celkem nevhodná. Na 400l se používají většinou filtry vnější. Komerčně dodávané hrncové filtry, případně otevřené filtry s přepadem. Pokud se použije filtr vnitřní tak buď jen jako doplňkový filtr na hrubé nečistoty a nebo velká kostka biokvacitu s čerpací hlavou a pomalým průtokem.
Filtrace musí běžet pořád ve dne v noci, ale tady už záleží jaké to akvárium vlastně máte. Obecná rada která ale není použitelná ve 100% případů zní "Voda by neměla vařit".
Ad 2) Je celkem hodně slabé. Určitě by to sneslo aspoň dvě další zářivky a akvárko stále nebude přesvícené. Spíš naopak. Tady vidím taky jako velké mínus výšku vašeho akva. Prosvítit 70cm je už práce spíš pro halogeny, ale i se zářivkama se to dá. Ale žádný trávníček vepředu nejspíš nevypěstujete. Jinak kytky zvolit nějaké Anubiasy, Kryptokoryny, Javský mech a možná i valisnerky.
Ještě doplním, že existují biotopy bez kytek. K tomu je potřeba, ale trochu něco jiného než máte k dispozici vy.
Ad 3) Řasy řasy... k tomu neexistuje jednoduchá rada. Přečíst toho co nejvíc na internetu a pak prodiskutovat některá konkrétní řešení. ALe jedno určitě hned teď zavrhnu. Uv lampou svítit na celé akvárium, tak to se nedělá. Jinak pokud jste dal správné odkazy na filtry tak tam už jednu uv lampu máte a snad o tom ani nevíte.
Mimochodem myslím, že se nehodí svítit uv lampou pořád. Nevím jak je řešen ten filtr ale moc se mi to nelíbí. Pokud je to tak jak to vypadá a uv lampa běží pořád je to pro případ nemoci asi dobrá varianta. Jinak asi na.....
"Hnědý zákal" je nejspíš z kořene. To prostě kořeny dělají, že barví vodu dohněda a zvláště ty nové. Pokud to tedy není nic jiného, tak je to zcela v pořádku.

Ad testy) Myslím, že daleko lepší jsou kapkové testy, ale pro rychlou a zběžnou denní kontrolu jsou uvedené papírkové testy super.

Zdravím všechny akvaristy,
dříve než se pustím do svého vyprávění a popisování, musím říct, že jsem naprostý laik a začátečník, proto se předem omlouvám za určité mezery v mých znalostech. Po prouzádní po Internetu a přečtení nejrůznějších diskuzí jsme se s kamarádem pustili do zřízení 440l akvárka v prostorách naší firmy. Naše nádrž je 140cm dlouhá, 45cm široká a 70cm vysoká. Akvárium je zcela průhledné, žádná ze stěn není zastíněna (zkrátka nikde žádná tapeta ani nic jiného). Do realizace tohoto akvária jsme se (naneštěstí) pustili s člověkem, ve kterém jsme se hodně spletli (někteří si možná vzpomenou na cca měsíc starou diskuzi od "Marek_TU", který se tu ptal na přijatelnou cenu za naše akvárium...), mám takový neblahý pocit, že člověk, který nám toho akvárium zařídil, nepoužil zrovna optimální vybavení (krom přemrštěné ceny atd. atd...), vezmem to popořadě:

Začnu filtrací, o kterou se starají filtry Aquael Fan3 Plus (http://www.zoo-hobby.cz/akvaristika/aquael-f...) a Aquael Uni Filter 1000 UV (http://aqua-tip.cz/product_info.php?products...). Nevím, jestli jsou tyto filtry zrovna moc vhodné... Umístili jsme je do do rohů (co nejdál od sebe) tak, že vlastně voda neustále cirkuluje po celém akváriu. Takový můj první dotaz se týká nastavené úrovně vzduchování a proudění. Celou dobu jsme je měli na plný výkon, teď když se po cca 4 týdnech akva zaběhlo a už je osazené rybičkami (zítra se pokusím zjistit všechny naše obyvatele a dopsat je sem, bez toho je to asi dost tlachání o ničem...), tvoří se nám na stěnách akvária zeleno/žluto/hnědé řasy, jejichž růst prý vysoké proudění vody zbytečně podporuje, je to tak? Na vině prý ale může být i osvětlění, které v našem případě tvoří 2x36W trubice, což asi není dostatečné vzhledem k výšce akvária, že?
S tímto možná i souvisí zakalená voda, se kterou bojujeme takřka od začáktu, cca po dvou týdnech se voda ustálila na takovém mírně hnědém zákalu. Máme uprostřed akva velký kořen, který jsme ale důkladmě vyvařili a i předtím než jsme ho do vody dali, nebyla zcela průzračná. Teplota by snad měla být v pořádku (samozřejmě záleží na rybkách, jejichž názvy si zatím nepamatuji:D), ale udržujeme jí na 25°C. ...

No, psal jsem to, co mě zrovna napadlo - z uvedených informací (pokud se vůbec dá obecně odpovědět) bych tedy ještě závěrem vytáhl tyto mé otázky:

1) Je filtrace pro naše akva dostatečná a měla by jet stále na plný výkon?
2) Je osvětlení pro naše akv dostatečné?
3) Jak se zbavit řas a lehce hnědého zákalu? - nemáme na nějaký čas (např 12 nebo 24 hodin) zkusit jednu 80cm UV zářivku?

...na krmení se zatím ptát nebudu, protože ještě neuvádím obyvatele akvária, ale možná je lehce překrmuju (bojím se, aby se z hladu nesežrali navzájem :D:D:D), což určitě na kvalitu vody také nemá zdrovna dobrý vliv.

Jinak všem rybkám se zatím daří a vypadají zdravě, všechny žerou a rejděj, jen ze začátku se nám na třech malinkých Kančících Zelenookých objevila krupička, dva to nezvládli a poslední zbylej uz je zase čilej a naprosto zdravej, s žádným jiným problémem u rybek jsme se zatím nesetkali, tak doufám, že se u nás nemají zas až tak špatně.

....a ještě poslední věc - jaké testy vody byste nám doporučili? Co třeba JBL 5in1? http://www.vltava2000.cz/mojeakvarium/GoodsD...
.... krapet se děsím výsledků :D