Diskuse  (1. strana z 1)

L205 jsou celkem solidne k sehnani a jsou to hezke kousky

poked vím tak L204 20 cm nedorůstá. pokud se bojíš aklimatizace sežeň si ryby odchované v česku. nevím jesli se ti podaří L204, ale některé další druhy se v česku množí.

Ty hromadné úhyny jsou u importů úplně normální. Když ryba přežije v akváriu první 3 měsíce, je aklimatizovaná, když ne - smůla.

http://catfish.cz/ruzne/faq/q11-import.htm

no mozna sem to zmatene pojmenoval, me jde prave o to udelat akvarko pro L204, pokud ovsem nebudu na to mit podminky, tak bych sel do jinyho Lsumecka. nebudu preci trapit 20cm a vice rybu v max. metrovim akvarku.

Docela me prave vydesily zpravy ze si nekdo koupil vetsi mnozstvi tehle rybek a vsechny mu umreli. To bych opravdu nerad...

Celé vlákno příspěvku se týká krunýřovců kteří požadují teploty 30 st. a vysoce prokysličenou proudící vodu a Imagios se ptal na biotop, ve kterém žijí. Stačí kliknout na nadpis a rozbalí se celé vlákno.

Když si to přečteš od začátku, najdeš tam všechny informace, které tady teď píšeš. O tom jak chovat krunýřovce z jiných typů vod tady nepadlo ani slovo a to samé platí i pro péči o vykulený potěr nebo mláďata, ty se i v přírodě stahují do klidnější vody kde snadněji najdou potravu a kde mají šanci uniknout predátorům. V holém akváriu s molitanovým filtrem začínající akvarista určitě krunýřovce chovat nebude viz začátek debaty.

Ohledně posledních dvou vět: - stačí si přečíst, co píšu
v odpovědi pro Jenda45 16.10.2008 13:16
http://www.akvarko.cz/kniha.php?set=1&fu...

PS: Já se spíš v mailu setkávám s dotazy od akvaristů, kterým se podařilo třeba krunýřovce Chaetostoma zkombinovat s terčovci a divili se, že jim krunýřovec během jednoho týdne uhynul a nebo proč mají celý den některé krunýřovce v akváriu se 30 st. přilepené pod hladinou naproti výstupu s filru a jestli je normální že mají nafouklé bříško a silně dýchají.

to že vypínáš na noc vzduchování jsem neměl tušení.to tedy chápu tvé obavy.ale o co mi jde.mám jen obavy když si někdo pořídí Lsumce a přečte si na netu rady ohledně filtrace tak hned do nádrže instaluje čerpadla a udělá tam právě tu pračku.a to je podle mě nesmysl(nebo jen zbytečné)protože pro chov(a u mnohých druhů i pro odchov) je to naprosto zbytečné.já mám u mladých ryb molitanové filtry už kvůli krmení aby vše nenasál filtr a já měl přehled kolik toho zbaštili.pravda je že mám nádrže s holým dnem,tam čerpadlo dělá kolotoč snadněji.spíš bych opravdu zdůrazńoval čistou vodu a dostatek kyslíku než nějaké velké proudění.tolik můj názor

Já bych je dala zároveň s hladinou, pokud tam není jiný přísun kyslíku. Ale pro stimulaci tření je dobré mít proudění u dna, tak bych asi vyústění vnějšího filtru nechala níž s tím, že by se časem posunulo dolů, až by ryby byly připravené se třít a jako druhý filtr bych volila nějaký s přídavným nasáváním vzduchu a ten bych umístila zároveň s hladinou.

koukam ze filtry jsou velike tema :)) planuju k tomu vnejsimu filtr bud nejaky zavesny, nebo dalsi vnitrni.

Ad hlasitost, kde mate vypuste z filtru kdyz ma byt akvarko prokyslicene tak asi nad hladinou, nebo ne? a to dela taky celkem hluk.

Jinak jeste k tomu proudeni vody, nemusim teda mit tak silny proud jak se doporucuje? a hlavne staci jen na hladine?

No jo, někdy to není jednoduché to skloubit s rodinou. Kdysi jsem měla v obýváku starý motorek, který byl dost hlučný a ten jsem musela přes den vypínat, protože to všem vadilo. Přitom já jsem ho ani nevnímala.

Já to vzduchování taky nevnímám, vzduchovací motorek mám velmi tichý, ale rodině vadí i to lehké bublání vody z kamínku, holt jsou nějací přecitlivělí. Když mám jikry nebo potěr v elementce, musím je i se vzduchovacím motorkem přesunout jinam.

Akvária mám v ložnici tři, 2x120 a 1x400 litrů, běží mi tam 5 filtrů, a 3 z nich nechávám přes den přisávat vzduch.

Taky mám jedno akvárko v ložnici. Mám vzduchovací motorek Eheim, který je ve skříňce na měkké podložce a vůbec ho nevnímám. Na druhou stranu přídavné nasávání vzduchu u čerpací hlavy je hlučnější.

Oba filtry tam mám vnitřní, vnější se mi tam nevejde z prostorových důvodů - mám kolem tohoto akvária jen 10 cm volného místa z obou stran.

Vzduchovací kameny si v akváriích dovolit nemůžu, akvária mám v ložnici a rodina by z něčo takového radost neměla. Tolerují mi jen vzduchování přes den.

Naprosto souhlasím ohledně dvou filtrů v akváriu. Zažila jsem situaci, když jsem reklamovala vnější filtr ve 400 l akváriu. Všechno proběhlo jak mělo, po 14 dnech jsem dostala nový filtr. Ale nemít tam další zaběhnutý vnitřní filtr, tak nevím jak bych to řešila. Asi bych byla nucena si jít na těch 14 dní koupit nový vnější filtr, který by byl ale zaběhnutý někdy za měsíc provozu, takže by na to přechodné období byl taky k ničemu.

Tak to ano, když z akvária není pračka, tak souhlasím. Záleží na typu filtrace. Třeba vnější Fluval, cca 600 l/hod, vytváří docela proud, i přes nasazený molitan na nasávání. V každém akvárku mám vzduchovací kámen, takže ryby nedostatkem kyslíku netrpí.
Ještě bych chtěla poznamenat, že je lepší mít, alespoň u dražších krunýřovců, dvě na sobě nezávislé filtrace. Na vlastní kůži jsem se přesvědčila, co dokáže špatně fungující filtr.

Představovat si ho nemusíš, mám ho v prezentaci jako akvárium pro pancéřníčky kropenaté (teď už jsou předchozí obyvatelé v jiném akváriu). Pračka to není, protože jsem v něm několik let bez problémů odchovávala jak pancéřníčky kropenaté tak rájovce dlouhoploutvé. Oba dva druhy si staví bublinková hnízda na hladině.

Záleží hodně na tom, jak velký objem a jak hustý molitan se jako filtrační médium použije. Btw: u dna teď není proud téměř znatelný, řekla bych že téměř žádný, na hladině je vidět proud pouze z jednoho čerpadla a to přes úhlopříčku, ve zbývajících rozích hladina stojí.

Další věc je, že akvárium je hodně zarostlé a to jsem z něho před měsícem vyházela našlapaný kyblík rostlin, aby bylo vůbec vidět na ryby.

Já si zase nedovedu představit provozovat zarostlé akvárium s 30 st.C bez dvou filtrů, aby se ryby přes noc když není zaplé přisávání vzduchu a když rostliny začnou spotřebovávat kyslík, nezačaly dusit.

mám hypancistrusy ve 150litrech délka 100cm s čerpací hlavou atman(cca600litrů)a neumím si představit tvé akva s dvěma hlavama.musí to být jak v pračce.v podstatě souhlasím s lukou,voda musí být dobře prokysličená ale tak silné proudění je podle mého zbytečné.

Ad filtr planuju nasledujici Filtr Tetra Tec EX 700 snad by na to akva stacil ...ale mel by

I v tom akvarku co tam linkujes, jinak opravdu moc pekny, je na hladine neco zelenyho
proste nekde neco bejt musi opravdu ten kontrast to ozivi

Já mám zarostlou 120-ku (délka je 80 cm) s Hypancistrusy a mám tam 2 čerpací hlavy - 1000 l/hod a 900 l/hod. Výpustě filtrů jsou umístěné těsně pod hladinou. Filtr č.1 - zadní levý roh směřuje do druhého zadního rohu, filtr č. 2 v pravém zadním rohu směřuje k levému přednímu rohu. Přes den vzduchuji pomocí přisávání u jednoho z filtrů. Otázka je, jak to bude fungovat v létě až bude v akváriu 34 st.C.

Až se budu nudit a až budou krunýřovci dospělí, udělám jim filtraci u dna. Zatím to není potřeba.

Chtěla bych dodat, že silné proudění není až tak důležité, jako kvalitní filtrace a hlavně dobré prokysličení vody. Ve 160 l akváriu mám vnější filtr Fluval 204 s průtokem sníženým na minimum a vzduchovací kámen a Hypancistrusi L270 se tam pravidelně třeli. Ze začátku jsem tam měla navíc i filtrační hlavu pro větší proudění, ale po nějaké době jsem ji zrušila. Chce to odzkoušet. Viditelné proudění by tam být mělo, ale nic extra silného to být nemusí. Je lepší si nechat rezervu, aby se pro stimulaci tření mohlo proudění zvýšit.

Něco takového chci právě udělat, bez kytek pouze, kořeny, kameny, ale nevím jak asi velký proud. Stačilo by nějak orientačně. Bylo by 500 l/hod dostačující?

Viz odkaz co jsem už tady dávala, je to akvárium pro krunýřovce Hypancistrus:
------------------------------------------------------------------------------------------
Jen na ukázku, jak vypadají akvária šitá na míru krunýřovcům, kteří vyžadují vyšší teplotu (27-30 st.C) a silné proudění - "River tank":

http://www.plecofanatics.com/forum/showthrea...
(má to 2 strany)
------------------------------------------------------------------------------------------

Voda musí být s minimen dusíkatých látek a prokysličená. Je potřeba vyzkoušet, jaké proudění dané ryby zvládají (mláďata X dospělé ryby), jak nízko je nad dnem umístěn výstup z filtru, jestli se přivzdušňuje (nonstop X vypnutí na noc) a pod. Jinak se řeší filtrace v zarostlém akváriu a jinak v prázdném akváriu s holým dnem. To jak správně nastavit filtraci a průtok v akváriu s vysokou teplotou je vždycky na dlouhé zkoušení. S tím si člověk musí vyhrát.

Jednoduchá pomůcka: podívat se jak rychle ryby dýchají a jestli se chovají aktivně.

Ahoj,
mám L340 ve 120-litrovém akva. Jak velký průtok by měla mít filtrační hlava, aby ses citili dobře? Díky!

"...nezeleny akvarka pusobi dost studene..."
-never tomu.
Pozri sa napríklad na toto: http://www.akvarko.cz/akvarium.php?nadrz=4071
Myslím, že keď sa pohráš, tak aj JA sa dá urobiť bez rastlín, akurát je problém s terčákmi v silnom prúde.
...ale veď ty to nejako zvládneš .

diky moc,
rozhodne chci dodrzet biotop, ale i to je dost zvlasni pojem protoze to si nejsem jist jak to vymezit; asi to necham trochu volnejsi jako horni toky amazonky. Urcite tam chci par kytek kvuli dojmu nezeleny akvarka pusobi dost studene. Moji inspiraci pro ten biotop je z jedno akvarko z knihy Akvarium od Petra W. Scotta vyšlo česky v roce 1992 nakladatelstvi Gemini, Bratislava.
Tam je Biotop Amazonka Destneho Pralesa.
Kdyz sem tam narazil na Krunyrovce hned sem si je oblibil, po dlouhem hledani jsem ale rozhod ze si vemu mensiho krunyrovce aby tak netrpel malym akvarkem. Vyhrala 204. Ted ale i kvuli narocnosti chovu se na to chci dobre pripravit.

Rozhodne chvili potrva nez bude akvarko hotove, kupuji teprve stojan
Pak kazdy mesic neco... no a kdyz to dobre dopadne budu na novy rok osazovat rybkama...

btw. jedu se v sobotu podivat do melnika na Vivarium a trochu se tam poradit
Tak zatim,

Možná se pletu, ale to "Tropical Fish Compatibility" v prvním odkazu podle mého názoru znamená, s čím by se ta ryba dala v akváriu chovat. (Moc se mi to nezdá, že by šlo o společné obyvatele jednoho biotopu. To obecné "Plecos" můžou být krunýřovci od 4 cm do 1 metru délky a s naprosto jinými teplotními požadavky.)

Ten výčet "spoluobyvatelů" v dalším odkazu je také zvláštní, třeba ty rozsahy teplot od 13 do 33 st. To asi také nebudou ryby z jednoho biotopu. BTW: diskus tam být uvedený nemůže, je to jen seznam sumců.


-----------------------------------------------


Tady máš jiný zdroj, ten mám v oblibě já:
http://www.l-welse.com/reviewpost/showproduc...

Ohledně rostlin které mám a vydrží vysoké teploty a silný proud vody: echinodory, sagittarie a kryptokoryny. Všechny rostou i při teplotách trvale kolem 30 st., při 31-34 st.C v letních horcích stagnují ale přežijí.

Co jsem viděla fotky z lokalit, kde malé krunýřovce Panaque chytali, bylo tam jen dřevo, kamení a písek, v klidnějších místech mimo silný proud naplavené tlející zbytky čehokoliv (listy, plody, larvy hmyzu...). Žádné zarostlé plochy jak z akvárií od Amana tam rozhodně nebyly.

Jedinou pořádnou rostlinu, co jsem tam viděla bylo něco, co tvarem připomínalo valisnérii giganteu. Nemám ale ponětí, co to bylo za rostlinu. Bylo to v mnohem chladnější a velmi čisté proudící vodě, protože z ryb tam byli krunýřovci Sturisoma a něco co připomínalo lorikárie.

Moje připomínky ber s rezervou. Vždycko tvrdím, že si má každý vyzkoušet své nápady v praxi. Někdy to funguje a někdy ne. Zrovna ty kombinace ryby a rostlin jsou strašně individuální záležitost, v jednom akváriu to funguje a jinde ne - rozdílná kvalita vody, osvětlení, filtrace, údržba akvária, počty ryb a rostlin apod. Chce to hlavně trpělivost a něco jako cit pro akvaristiku.

Ať se daří a doufám, že za čas tady na akvarko.cz přibude pěkné akvárium s L204.

Ahoj,
vycházel jsem z toho že domácí řekou je Rio Alejandro v Peru.
Proto den terčovec jako společník viz. http://www.tropicalfishandaquariums.com/Catf...

ale nevim odkud autor čerpá protože podle jiného zdroje:
http://www.planetcatfish.com/catelog/species...
tento krunýřovec obývá toky horní Amazonky.
tady je výčet jeho spolubydlících v oblasti:http://www.planetcatfish.com/catelog/search_...
nutno říci že to nejsou zrvna žádní krasavci :) a diskuse tam taky žádnýho nevidím,...

Co se týče kytek tak i kvůli vzhledu akvárka bych tam určitě nějaký chtěl mít, sem si jistej, že i u něj doma kytky v řece jsou.

když se podíváš na jiný ryby z tý oblasti jeho přímý spolubydlící tak tam na fotkách často najdeš kytky. Proto by mě zajímalo pár kytek co jsou nenáročné, v akvárku bude silnější proud, navíc myslím, že CO2 tam taky nebude zrovna moc. Ale třeba na fotkách z německých akvárijí jsou kytky ale bohužel nikde nepíšou který to jsou...

Dospělí se prodávají převážně v zahraničí - Německo, Rakousko, u nás jsou na prodej většinou mláďata (kvůli nižší ceně).

Ad rostliny - aby to bylo košér (biotop) tak asi žádné.

Písek, kameny, dřevo, úkryty na rozmnožování. Víc nic.

Díky,
předpokládál jsem že to nebude tak jednoduché :((

Jsem poměrně rozhodnutý vzít si L204, pokud možno koupím si dospělé jedince, uvidíme co bude k sehnání, rozhodně na to nepospíchám, můžu si počkat i pár měsíců.

Půjdu tedy do 200l akvárka 100x40x50.

škoda že nepůjdou ty terčovci viděl jsem to na fotce biotopu amazonky a vypadaly nádherně ale tam byl jiný krunýřovec.

Můžete mi taky poradit kytky? Aby je ty krunýřovci moc nelikvidovaly, aby vydrželi proudění a navíc byli z toho biotopu.

Jinak moc díky za postřehy, rohodně je lepší si to vyřešit tady než pak rešit situaci v akvárku.

Já jenom napíši pár připomínek:

- určit pohlaví u mláďat krunýřovců je nesnadné, bezpečně se to dá poznat až v dospělosti a u krunýřovců z importů bývají u prodávaných ryb většinou samci, protože je mnohem jednoduší je vybrat z úkrytů, samice se jen tak v proudící vodě chytit nenechá -> když si člověk pořídí 10 mláďat může jen doufat, že bude mít alespoň 2 samice na 8 samců
- podmínky pro chov se u krunýřovců liší od podmínek pro odchov, pH je u L204 pro chov vyhovující od 6,5 do 8,5 a teplota vody mezi 25-30 st.C

Můj názor na věc:
var 1) akvárium na klíč krunýřovcům - nechat těch 200 litrů, koupit víc krunýřovců a vynechat terčovce (nedovedu si představit jak terčovci budou plavat v akváriu se silným prouděním, které potřebují krunýřovci, aby zvládli být ve vodě kolem 30 st) a vybrat nějaké malé hejnové ryby na hladinu, kterým by nevadilo silné proudění vody (moc mě jich nenapadá)

var 2) nechat terčovce a hejnové ryby, udělat si pěkné zarostlé akvárium s klidnou vodou a krunýřovce úplně vynechat

---------------------------------------------------------------

Jen na ukázku, jak vypadají akvária šitá na míru krunýřovcům, kteří vyžadují vyšší teplotu (27-30 st.C) a silné proudění - "River tank":

http://www.plecofanatics.com/forum/showthrea...
(má to 2 strany)

Ty L204 snáší o něco nižší teploty (minimum je kolem 25 st.C), ale podle popisu podobně zařízené akvárium asi doma chtít nebudeš.

Pokud chcete 3 terčovce,tak zvolte nádrž 200 l,na kus se počítá 40-50 l čistého objemu vody.U krunýřovců je důležitá plocha dna,počet jste zvolil správně,možno i 4.Ať už dále zvolíte jakoukoliv hejnovou rybku,dejte alespoň 15 kusů,7 hejno neudělá.
Co se týče krunýřovců,nemáte zcela pravdu,je mnoho druhů,které mají rádi vodu kyselejší a měkčí,namátkou třeba-L-010,L-066,LDA-16,obyčejný Ancistrus,nebo L-006,L-136.Je možno i většinu panceřníčků.Všechno jsou to ryby do 10,12 cm.
Ideální teplota je kolem 29°C,pokud budete terčovce krmit srdcem,je lepší teplota 30°C,z důvodu trávení.Pokud nebudou vyhovovat napsané ryby,je možné najít jiné,včetně jejích nároků na http://www.catfish.cz/ .
Zde jsou odkazy ná mé dvě akvária 200 a 250 l.Ve 200
l mám již zmiňované L-066. http://rybicky.net/nadrze/700 , http://rybicky.net/nadrze/764 .
Snad Vám to k něčenu bude.Hodně štěstí.Roman Špeta.

Ahoj,
plánuji si zařídit akvárko a mou vysněnou rybou je krunýřovec L204. Nebo podobný menší (max 15cm) krunýřovec. Nemůžu mít několik set litrové akvárko.
Rozhoduji se mezi délkou akvárka 60,80,100cm max 200l.
Jenže nejsem žádný zkušený akvarista, naposledy jsme měli doma akvárko u rodičů sice pěkných 300litrů ale nebylo přímo moje. Já měl jen menší 50l. Dá se říci že začínám od znovu. Za tu dobou se koukám hodně v akvaristice hlavně v technice dostalo na trh.
Plánuju tedy si zařídít akvárko ale s menším počtem ryb, nádřž chci vlastně udělat na klíč těm krunýřovcům a zde narážím na spoustu problémů.
Rozcházejí se mi informace o teplotě vody a tvrdosti, i u takové věci jako je proud vody v akvárku mám rozdílné info...
Nemáte někdo zkušenosti?

Nemůžete mi taky poradit jakou velikost akvária zvolit? Je sice jasný že čím větší tím stabilnější prostředí, nicméně pokud chci tři rybičky 2x samice a 1x samec tak to zas tak dramatický nebude. Z opočátku jsem byl jednoznačně pro 200l akvárko 100x40x50x ale pokud přemýšlím o aranžmá akvárka zvažuji pomalu menší cca 110 litrů. Mám obavy zda se mi poraří veliké akvárko dobře osadit kytkama a dalšíma rybama, aby to dobře fungovalo a k něčemu vypadalo.

Moje představa je 3x krunýřovec, 3x terčovec(přírodní forma asi zelený), a cca 7-10 menších hejovitých ryb. To pro případ většího akvárka.
Zde ale zas narážím na problém, že sice krynýřovec a terčovec jsou z jednoho biotopu, ale terčovec má rád vodu kyselou a krunýřovec naopak.

Rozhodně bych rád měl akvárko biotopové a hodně zeleně ...

Můžete někdo doporučit ze zkušenosti velikost akvárka a podmínky?
Budu vděčen za každou radu.

Díky