Diskuse  (19. strana z 20)

Ahoj,
tak jsem dostal v akváriu nemilý "dárek" - krupičku. Tedy vypadá to na ni. Jen netuším jak se tam dostala. Živým ani mraženým jsem teď nekrmil. Nové ryby (rájovce) jsem tam dal před 3 týdny (bral jsem je od chovatele a u něj jsem nic neviděl a taky je to doba...). Co je mi ale divné je, že jsou napadeni jen pancéřníčci a paví oka. Nejsou ani neklidní jak se popisuje. Oka plavou normálně jako by nic, pancéřníčci naopak jsou téměř nehybní v jednom horním koutě akvária s pusou na hladině. Ostatní parmičky a ti rájovci na sobě nic nemají. Je to neobvyklé nebo normální?
Zahájil jsem léčbu vyšší teplotou a solí, teď nikde asi nic neseženu. Kdyby jste někdo něco na to měl v Českých Budějovicích a okolí budu rád když se ozvete.

eSHa 2000 a aSHa EXIT http://www.akvarista.cz/web/shop/item-esha-2... pokud vím, nejlepší na krupičku. Můžu doporučit z vlastní zkušenosti.

Dobrý den, začínám a včera jsem si přinesla dvě rybky a jedna má na sobě drobné bílé tečky až dnes sem ji odlovila a vytáhla druhá vypadá ok jsou žíhané moly tak jsem si toho všimla až v akvárku budou už napadeny i ostatní? co s tou jednou postiženou nemám druhé akvárko a ve sklence vody mi asi nepřežije dam jim pro jistotu sůl do akvárka jen nevím kolik mám dát té soli mám jen 25l tak toho osazenstva moc nemám

10neonek a tři pancéřníčky a teď ty dvě moly prosím pomoc co s tím

Aha! No, já nevím, co si představit pod pojmem "madagaskarské ryby". (Ještě tak "madagaskarské kytky"... ) Ale věřím, že je to tak, jak píšeš.

""smyslem mého příspěvku bylo a je vyslovit podporu kvalitnímu léku před metodou "slané sauny"... ""

To každopádně, 100% souhlasím, a že jsem hodně "přírodní" člověk!, nepoužívám chemické léčiva pokud možno ani u svých dětí. Za eSHa EXIT se postavím, představuje pro ryby i celé akvárium mnohem menší zátěž, než všechny ostatní, tradičnější léčby.

Jinak na extrémní citlivost madagaskarských ryb na kožovce poukazují (nebo poukazovali) i na slovo vzatí odborníci na tyto endemity.

Měl jsem možnost i u "normálních" ryb pozorovat léčbu eSHa EXITem po dobu delší, než dva týdny. Problém byl v pozdním zachycení nemoci a nesprávném postupu léčby.
Opomenout nelze ani případné obtíže léčby související s odolností různých kmenů tohoto parazita.
5 dní je samozřejmě jistá nadsázka; smyslem mého příspěvku bylo a je vyslovit podporu kvalitnímu léku před metodou "slané sauny"...

No těch 5 dní je relativních, u "normálních" ryb to funguje, ale u P. polleni to trvalo týden a u gavůnků madagaskarských dokonce 14 dní, než se kožovce s eSHa EXITem zbavili. Třeba madagaskarské gavůnky si moc nedokážu představit léčit horkem a solí...určitě by chcípli. A polenky by se asi zase pozabíjely, páč teplota u cichlid zvyšuje agresivitu, že...

Mimochodem, neví někdo zda na Madagaskaru vůbec kožovec je, když jsou na něj Madagaskarské ryby tak mimořádně citlivé?

...Když vyputíme, že jde o chemii, stejně nevěřím, že udělá více práce než zvednutí teploty a přidávání soli. To že píší, že hubí kožovce i na těle ryb, o tom bych dost pochyboval...

Není chemie, jako chemie. A čemu věříte a čemu ne, je čistě vaše věc. Máte také právo pochybovat o čemkoli.

...Když v 20 článcích o kožovci z různých zdrojů čtu, že je na těle ryby prakticky nezničitelný, věřím této informaci spíše, než jednomu letáku...

Leták je leták, praxe je praxe. Kdo umí s eSHa EXITem zacházet, ten vám potvrdí, že tento prostředek likviduje kožovce velmi spolehlivě, aniž by bylo nutné ryby a rostliny saunovat a nakládat do soli.
Že se tak stane běžně do 5 dnů od zahájení léčby svědčí o schopnosti, o níž vy pochybujete.
Ale když vám sůl a topítko vyhovuje, eSHa EXITem si hlavu nelamte. :)

Netvrdím, že sul je pro imunitu ryb, asi si mě špatně pochopil nebo teď já tebe. Bavili jsme se o následné imunitě ryb na kožovce.
Zde v příspěvcích jsem psal, že vyvolává vyšší sekreci slizu, což je žádoucí pro zhoršení uchycování parazita na těle ryby. Tedy je to součástí léčby, nikoliv běžné prevence.
Krupičku jsem si bohužel přitáhl z obchodu. Přerybněnou nádrž mám, ale řekl bych, že díky dobré filtraci, zarostlé nádrži/dobré odbourávání detritu NO2, amonia apod/ a přídavnému vzduchování, jsou podmínky více než dobré. Osobně si nemyslím, že ryba je vůči kožovci rezistentní, pokud je zdravá. Pokud si krupičku přitáhneš, dřív nebo později to bude mít celá osádka bez ohledu na vitalitu.

mudro napisane.ja mam zas dobre skusenosti s sera costapur.

Imunita je vlastní každé živé bytosti a její síla záleží na podmínkách jí vytvořené. U tebe to vzhledem k velkému přerybnění velká sláva s podmínkami nebude a tudíž se potýkáš s problémy.
Imunita se však nevytvoří pomocí soli. Neplést si imunitu s resistencí povrchu s více slizem, který použití sůl vybudí. Sůl není lék, je to jen podpůrný prostředek k určitému druhu léčby.
Je rozdíl v komfortu léčby eSHa Exitem (+eSHa 2000), kdy není třeba žádného zásahu v nádrži a při normálním průběhu je do týdne po nemoci, než vystavovat nádrž extrémním podmínkám včetně UV.

Tak vytvoření imunity u ryb není pravidlem, ale pravda, říká se to.
Jinak máte recht, teplota nemusí být sice 31, stačí 29, ale je fakt, že vytopit nádrž, obzvláště větší je umění za hodně peněz, přeci jen si představit dvě topítka třeba po 300W, keré jedou nonstop... souhlas.

Já mám 10 den teplotu v rozmezí 30-31 stupnu, jedu na dvě topítka 100 + 75W ..
Rostlinky také teplotu snášejí hůře včetně soli, mně osobně však pustili minimum listů..ale i naopak, hojně bují..třeba cabomba carolinis jede jako zvody, teplota neteplota, sůl nesůl.. :D Pak hodím foto do prezentace aktuální nádrže.
Zástup ryb mám docela široký a nezdá se že by ryby strádali, snášejí zvýšenou teplotu dobře. Vše má něco, já zvolil klasiku bez většího zásahu chemie. Sůl sjem dával 3,5 lžíce na cca 110 litrů čistého obsahu vody, krunýřovců mám 9 a bez viditelných problémů..

Dnes jsem na vydezinfikování nasadil na pár hodin UV sterilizátor, večer snížím teplotu na standart a uvidíme ... snad bude pokoj.

No nevím opravdu co to bylo za lék .Ted uz to je stejne jedno.JInak tedy sůl raději nedávat?Seznam rybek v mé prezentaci.Každopádně tam nebudu cpát něco co by mohlo uškodit

No EsHa exit stojí kolem stovky malá lahvička, takže podstatně dražší, než paralen

Jaký má vliv kuchyňská sůl na imunitu ryb? Dlouhodobá přítomnost soli v akváriu může naopak některým druhům spíše škodit (krunýřovcům například)

.

Když to tady čtu tak se lehce zapojím.Je to asi 8 let když jsem měl AQ 70l a rybky napadla krupička(zřejmě z důvodu plísně ze zbytků jídla v rohu AQ).Tak mi táta zajel rychle do města koupit nějaký lék proti krupičce,já přestal krmit,každý den měnil asi třetinu vody a odsával dno,zemřela mi snad jen jedna až dvě živorodky z celého AQ.Žádná sůl ani zvyšování teploty.(ale na druhou stranu přece může existovat více druhů léčby)Jinak nvm co to bylo za lék,jen táta s úsměvem řekl že vyšší cena jak za léky pro lidi.(Bylo mi asi 12).Jinak můžu do mé 112l dát třeba trochu soli pro zlepšení imunity ryb?Jen jako prevenci,žádné léky a jinou chemii nepoužívám(jen hnojivo na kytky)

EsHa EXIT je vynikající věc. Snášejí ho všechny běžné ryby naprosto bez problémů, rozhodně lépe než teplotu 31°C, která dá dost zabrat celému akváriu. Navíc není až tak snadné udržet v celém akváriu rovnoměrně teplotu 30+, zvlášt pokud se jedná o větší objemy. Na rybách, které krupici prodělaly a přežily léčbu, nepoznáš, jestli je akvárium kožovceprosté, protože si ryby vytvářejí proti kožovci speciální imunitu.

Když vyputíme, že jde o chemii, stejně nevěřím, že udělá více práce než zvednutí teploty a přidávání soli. To že píší, že hubí kožovce i na těle ryb, o tom bych dost pochyboval. Hlavně to nikdo nepozná, kožovec tak jako tak z ryby odpadne po několika dnech a pak nastupuje funkce teploty nebo přípravku, takže porč si to do letáku pro lepší prodejnost nenapsat, že?
Ale to je jen můj osobní pohled. Když v 20 článcích o kožovci z různých zdrojů čtu, že je na těle ryby prakticky nezničitelný, věřím této informaci spíše, než jednomu letáku.

´...Hlavně léky ani neakceptují vývojové fáze parazita a ani nemůžou...

Přečtěte si něco o eSHa EXITu.

Zvedání teploty je vcelu přirozený jev narozdíl od chemikálií přidávaných do akvária, zdá se mi. Hlavně léky ani neakceptují vývojové fáze parazita a ani nemůžou, ale i chemie je možnost, to kadopádně.