Diskuse  (1. strana z 1)

si z martina?v BKL kupujem aj ja

Cena hezká, když to porovnám s českými cenami tak jsi koupil velmi dobře Za velkoobchodní cenu dokonce

Ahojte ja som dnes kúpil 2x36w T8 trubice osram Lumilux 840, energetická trieda A, 3350lm, za obe som zaplatil:3.76€...takže o kolko sú predražené v iných obaloch? ja som ich kupoval v obchode pre svietidl a elektroinštalačný material...BKL v Martine

Rád souhlasím.

Přes prosbu píši sem. Asi se to vysvětlí A myslím, že další debaty jsou zbytečné. Uvědomil jsem si, kde jsem asi udělal chybu už v obchodě. Nějak jsem nad tím nepřemýšlel.

Neviděl jsem totiž katalog philipsu a tehdy jsem chtěl prostě Osram (neptejte se proč, hlavně taky nebyl jakýkoliv problém ho objednat). Když jsem mu řekl, že chci "tady tuto Osramku 30W/840 a 830", tak mi řekl, "30W máme Philipsku" ptám se "jaký to má světelný tok"? On řekl nějaké číslo a já věděl, že osram to má "lepší" a klidně počkám (a nějak mě nenapadlo si zjistit, zda to byla třípásmovka, v ruce jsem ji neměl - předpokládal jsem, že když jsem prodavači řekl co chci, nabídl mi alternativu právě k tomu). Tímto vlastně poukazuji na to, že jsem tedy srovnával "nesrovnatelné". Prostě mě zajímaly Osramky, co mi objednají. Philips jsem neřešil, neznal (ani Narvu).

Ad poslední: Takže jak říkáte, je nemožné 2 tytéž zářivky hodit do B a A každou jinam. To jsem si ani nemyslel. Kdybych viděl katalogy, určitě(?) by mě to napadlo. Nebo spíš bych viděl světelný tok a pokud by byla nějaká lepší na výběr, koupil bych tu a nějaká třída by mě následně nezajímala.

Dál to nebudeme asi řešit. Co vy na to?

"...Asi už vím v čem to tu vázne. Já se celou dobu bavím o T8 a Vy o T5..."

Bohužel - o to tu nejde.
Já se bavím o tom, že třípásmová T8 30W zářivka v odstínu 840 má náhradní teplotu chromatičnosti 4000K, index Ra 1B, světelný tok 2400 lm a třídu energetické účinnosti "A", a to bez ohledu, zda nese označení výrobce Osram, Narva nebo Philips.

"...co mi nabízeli phillips v prodejně, tak byl B..."

Pak ten Philips, který vám nabízeli v té "vaší" prodejně, nebyla třípásmová zářivka, (8xx), ale nejspíš plnospektrální nebo širokopásmová. Ty jsou skutečně zařazeny do třídy "B".
(Stejně, jako širokopásmové a plnospektrální Narvy nebo Osramy).
V případě porovnávání třídy energetické účinnosti nelze srovnávat nesrovnatelné - např. třípásmovou s plnospektrální.

"...Mimochodem vůbec teda nevím, zda splňují či ne. Viz 7.1.2007 9:55... Nevím, jestli se mi to zdá, vy tu zřejmě řešíte skutečnost, že mají v katalozích nějakou chybu. Ne?..."

Znovu se omlouvám - prostým okopírováním (pro zjednodušení) jsem přenesl i původní překlep - správně má být "NESPLŇUJÍ".
K druhé části této otázky - ano, pro zajímavost jsem poukázal na "renonc"(?), který je jakoby kopií vašeho tvrzení, že ze dvou totožných zářivek je jedna "lepší, protože za stejnou spotřebu svítí víc".
S tím bych mohl souhlasit jen v tom případě, že první je nová, druhá po 10 000 hodinách provozu.

Další případné debaty na toto téma prostřednictvím mailu. Díky!

Asi už vím v čem to tu vázne. Já se celou dobu bavím o T8 a Vy o T5.

Mimochodem vůbec teda nevím, zda splňují či ne. Viz 7.1.2007 9:55

Jinak já celou dobu mluvím o tom, že co mi nabízeli phillips v prodejně, tak byl B a když mi pak došly ty Osramy, tak říkal, že jsou lepší a jsou A. Proto jsem tvrdil, že je lepší za stejnou spotřebu svítit víc.

Nevím, jestli se mi to zdá, vy tu zřejmě řešíte skutečnost, že mají v katalozích nějakou chybu. Ne?

Chápu, že slovo "NĚJAKÉ" (..účinnosti nějaké trubice "A"..) je zavádějící.
Správně mělo být rozepsáno (dříve uvedené):
"Narva deklaruje své T5 zářivky 24W/1750lm, 39W/3100lm, 54W/4450lm a 80W/6150lm v odstínu 830 ve třídě energetické účinnosti „A“, kdežto Philips tytéž trubice s naprosto stejnými parametry ve třídě „B“. Odtud tedy může pramenit jakési vaše „podezření“ stran nižší třídy energetické účinnosti Philipsu!
Věřím, že se mnou budete souhlasit, že je nelogické, aby tatáž zářivka, která je u Narvy ve třídě „A“ byla u Philipsu ve třídě „B“! ...
...Jednoduchým propočtem lze dospět k závěru, že tyto zářivky (jak u Narvy, tak u Philipse) splňují požadavek na zařazení do třídy „A“!"
Zdůrazňuji. že stále je řeč o Narva a Philips T5 - 24W/1750lm, 39W/3100lm, 54W/4450lm a 80W/6150lm v odstínu 830.

„… proč nesvítit na 30W spotřeby víc, když ta možnost je…. Mám 2x30W Os Lumilux plus (1x840 + 1x830) … Při tomto vyšším světelném toku …“

Zkusím to znovu:
Snažím se vám vysvětlit, že také Narva 840 a 830 a Philips 840 a 830 mají stejný, vašimi slovy „vyšší světelný tok“ – 2400 lm, a stejnou třídu energetické účinnosti „A“.

>>Druhá moje poznámka se týkala toho, že Narva uvede do katalogu třídu energetické účinnosti nějaké trubice "A" a Philips u téže trubice "B", přičemž "B" je správně!

Mohu se zeptat jak jste k tomu přišel? Např. Osram LUMILUX 58W/840 má 5200lm a Narva Colourlux Plus 58W/840 má též 5200lm...
Roman:)

>>"...Chodit a ptát se..." Koho a na co?
Prodejců a na možnosti objednávek různých značek

>>nevím, že by s nimi byl někdo nespokojen... )
To jsem přeci netvrdil, jak všichni víme, jde o spektrum (tím nemyslím speciální akvaristické zářivky za nekřesťanské peníze)

>>Rostlinám, o které v této debatě jde, záleží na jiných kvalitách, než ekologii, třídě energetické účinnosti, ceně a dostupnosti, lumenech...
To samorřejmě, ale proč nesvítit na 30W spotřeby víc, když ta možnost je. (Ale ne, že by vždycky víc znamenalo líp.) Jako případ uvedu sebe. Mám 2x30W Os Lumilux plus (1x840
+1x830) na akváriu 100*40*50v. Při tomto vyšším světelném toku si myslím, že jsem tak akorát na spodní hranici potřebného světla. Myslím, že třeba teoreticky kdybych koupil B zářivky, tak to nebude pro rostliny tak akorát. Ale podklady k tomu nemám, to si myslím. Nevím. Nebudu zacházet do detailů, protože to nejde tak říct, jestli by mi B zářivky stačily nebo ne... Prostě jsem pořídil osramy a výhodou zjištěnou po koupi mi byla třída A (tedy více Lm) . Jiné jsem nezkoušel a proto pokud budu někomu doporučovat zářivky, tak mu řeknu co mám a jak jsem spokojen a jejich výhody. Samozřejmě zmínim i jiné možnosti (alternativní značky), ale tam mu povím, že zkušenosti nemám, přesto mu můžou být dobré. Ne?

No, spíš než o ekologii šlo, alespoň v mém příspěvku o to, že je úplně jedno, jestli si pořídíte Osram 8xx nebo Narvu 8xx nebo Philips 8xx..., protože kupujete v podstatě totéž. Rozdíl lze snad hledat v dostupnosti té které značky v té které obci, případně v ceně.
(Já se zase chytl Philipsu, protože je mi nejsnáze dostupný v nedalekém obchodě, stojí tentýž peníz co vás Osram, a nevím, že by s nimi byl někdo nespokojen... )

Druhá moje poznámka se týkala toho, že Narva uvede do katalogu třídu energetické účinnosti nějaké trubice "A" a Philips u téže trubice "B", přičemž "B" je správně!
Tož tak.
Rostlinám, o které v této debatě jde, záleží na jiných kvalitách, než ekologii, třídě energetické účinnosti, ceně a dostupnosti, lumenech...

"...Chodit a ptát se..." Koho a na co?

Jste se tu všichni nějak chytli té ekologičnosti Já to dodal jako bonus. Ale neva Já se chytil osramů, protože je s nimi většina lidí spokojená ( a to já taky).

A cena 124,- za 90cm (třída A) atypickou zářivku není moc a sehnali mi je vcelku bez problémů. Takže proč phillips (třída B)? Chodit a ptát se

P.S.: Rostou

Chybka se vloudila :
"...že tyto zářivky (jak u Narvy, tak u Philipse) NESPLŇUJÍ požadavek..."

Já je kupovala v Tescu v Třebovicích , zastávka tramvaje Zahrádky. V Tescu mají ale jen klasické 60cm, 18W, jestli chceš jiný rozměr, tak v Hornbachu je velký výběr délek i watáží, ale jsou z nějakého důvodu dražší.

Tak jsem byla v Tescu Havířov a nebylo tam zhola nic. Muzes mi prosim jeste dat vedet, ve kterem Tescu v Ostrave? V tom ve Futurum? At tam nejedu zbytecne. Diky moc.

Užitečný průzkum trhu. Jak je vidět, zařazení do třídy "B" neznamená ještě horší účinost. Díky za srovnání.

To Fazola:
K tomu nejpodstatnějšímu, co uvedl Akvarista.cz, bych chtěl dodat:
Každá liška chválí svůj ocas a Philips není výjimkou. Také tento výrobce, ujišťuje spotřebitele, že právě jeho lineární zářivky se vyznačují „nejnižším obsahem rtuti na trhu“, (1,4 – 3mg podle typu zářivky), že „pokles světelného toku u TL-D zářivek po celou dobu životnosti, která může být až 40000 hodin, nikdy nepřekročí 10%“ atd., atd.

Pro zajímavost jsem si porovnal technické parametry standardních třípásmových lineárních zářivek, (o nich bylo Wampirčino „zadání“ i následující komentáře), a to u značek Narva a Philips v provedení T5 a T8. Všechny parametry jsou u stejných typů totožné, (jak jinak, že? ), a proto jsem nabyl dojmu, že je docela možné, že Philips je vyrábí na téže lince jako Narva, a tedy i Osram. A pokud ne na stejné lince, tak stejnou technologií…

Co je však zajímavé – Narva deklaruje své T5 zářivky 24W/1750lm, 39W/3100lm, 54W/4450lm a 80W/6150lm v odstínu 830 ve třídě energetické účinnosti „A“, kdežto Philips tytéž trubice s naprosto stejnými parametry ve třídě „B“. Odtud tedy může pramenit jakési vaše „podezření“ stran nižší třídy energetické účinnosti Philipsu!
Věřím, že se mnou budete souhlasit, že je nelogické, aby tatáž zářivka, která je u Narvy ve třídě „A“ byla u Philipsu ve třídě „B“!
Vyhl. MPO č. 215/2001Sb. stanoví, že k zařazení zářivek bez vestavěného předřadníku do třídy energetické účinnosti „A“ je třeba, aby „příkon byl menší nebo roven součtu 0,15tinásobku druhé odmocniny příkonu světla a 0,0097minásobku příkonu světla“.( )
Jednoduchým propočtem lze dospět k závěru, že tyto zářivky (jak u Narvy, tak u Philipse) splňují požadavek na zařazení do třídy „A“!
Je to nějaké divné...

Pro mne z výše uvedeného plyne, že pro rostliny důležitější než značka bude množství světla a jeho spektrální složení, pro akvaristu pak dostupnost, resp. cena zářivky.
Takže je docela jedno, jestli Narva, Osram nebo Philips, hlavně ať pod tím rostliny dobře rostou…

Osram luminux 8** mají v Tescu za 79 Kč, mají tam asi 4 typy, ale všechny smíchané dohromady, teplé, studené, denní...takže musíš vybírat. Když se ti nebude líbit odstín, bez problémů je můžeš vyměnit. Určitě je budou mít i v Tescu v Havířově. Já je v Ově taky nemohla v normálních elektrech najít.

Osram i NARVA se vyrábí v jedné továrně ... tipněte si, zda používají odlišné technologie :-P

Zářivky Narva jsou také třída A http://narva.netdirect.cz/?fts=254 , co se týká "ekologičnosti", tak Osram píše
"Zářivky LUMILUX® jsou ekologické
S nově vyvinutým luminoforem byla životnost zářivek T8 výrazně zvýšena. Úbytek světelného toku po 10 000 hodinách byl redukován na 8 % a při provozu s ekologickým předřadníkem na 12 % po 20 000 hodinách. Svým sníženým obsahem rtuti jsou také šetrnější k životnímu prostředí."
Jak jsou na tom ostatní značky nevím, ale souhlasím s tím, že i na to by měl člověk při koupi pamatovat.
Roman

Nebo

pro oba :Výhoda Osramu 8xx (lumilux plus) je, že je nejen ekologická (za což si člověk taky připlatí ) ale je to třída A (vyšší světelný tok při stejném příkonu = vyšší účinnost). Nejsem si jistý, jestli ty phillipsy nejsou náhodou B. Což je vzhledem k ceně lepší sehnat ty Osramy a za stejnou spotřebu svitit víc. Opravdu si to teď nějak neuvědomuji. Ale pokud ty phillipsy, tak označení by mělo být taky 8xx. Pokud dobře pamatuju, když jsem je sháněl ;)

A proč zrovna Osram Luminux 8**? Proč ne třeba Narva Colourlux plus 8**? http://narva.netdirect.cz/default.asp?CatID=...
Roman

Zkuste se poptat tady:
ELEKTROCENTRUM Ostrava, Sokolská třída 101, 702 00, tel: 596 135 036
Pokud byste netrvala na Osramu, standardně by měli mít třípásmové zářivky Philips, ale jak uvádí Fazola - dobrá firma sežene cokoli!
Nějakou dobu to sice trvalo, ale sehnali mi třípásmovou Osramku i v tak "špatném" rozměru, jako je 105cm...

nejsem Ostravák, ale zkus zajít do prodejny s elektroinstalačním materiálem. Pokud vedou i trubice, tak ji je vcelku ochotně objednají. Ale nemluv o tom, že to chceš na akvárko. Pokud by nebyly ty Osramy, mohli by ti cpát něco jiné... Už se mi to stalo. Kus mi nabízeli za 270,-... ten lumilux (90cm) jsem v jiné prodejně sehnal za 124,- Jen to chvíli trvalo. Nemají je za rohem

Nevíte někdo jestli se někde v Ostravě dají sehnat zářivky Osram Luminux 8**? V Havířově se jich nemůžu nikde dopátrat. Díky