Stmívač , Měření Ph , Regulace teploty? (Odpověď pro: Vlado )
12.4.2008 22:13
www.elektrosms.cz
kupoval jsem na 2x80W a stmívatelný stál cca 1200.
Stmívač , Měření Ph , Regulace teploty? (Odpověď pro: Technik )
12.4.2008 16:18
Nemá někdo tip na to, kde sehnat stmívatelný předřadník pro 1 nebo 2 80W zářivky t5?
Stmívač , Měření Ph , Regulace teploty? (Odpověď pro: Technik )
10.4.2008 23:59
Nové informace ohledně stmívače II.
Ceny součástek oproti loňskému roku výrazně zlevnily a tak se globálně sníží cena zařízení o pár set korun, než by byla před rokem a než jsem si myslel, že bude
.
LCD bude na 100% grafický 128x64 bodů. Zkoušel jsem, co se na něj vleze jen tak textem a výsledek viz obrázek v příloze.
Popis od vrchu dolů:
aktuální kyselost požadovaná kyselost
aktuální teplota požadovaná teplota
rozsvícení zhasnutí světel
aktuální čas doba stmívání světel
uhličitanová tvrdost (zadaná po otestování akvaristou) výkon osvětlení
vypočtený obsah CO2 podle til. tabulky
Až se využijí i grafické možnosti LCD bude to ještě lepší a štítek s popisem vlastně nebude potřeba.
Rozměr viditelné plochy pro informaci je 70x38mm
Ještě cena Základní DESKY bez součástek vyjde asi na 220Kč (při 50kusech)
Tedy hodně hrubý odhad základu:
DPS + MCU + LCD + Adaptér + Ostatní = CCA 1700,-
Cena finálního zařízení by se mohla dostat pod 2000,- za materiál. Osazení a zprovoznění zabere cca 1den = 1000,-
S Ph sondou za 1500,- jsme na 4500,- za přístroj co umí „vše“.
Z jiné strany, pod 1500,- se z cenou za materiál těžko dostaneme (při takto malém počtu ks). (Bez displeje 1100,-)
Ceny berte z rezervou, ale nějak tak to bude. To jen, aby se někdo netěšil zbytečně na zařízení za 100,-
Zdravím Martin (Technik)
Přiložený obrázek: LCD
Partner rubriky Partner rubriky
Stmívač , Měření Ph , Regulace teploty? (Odpověď pro: bagio72 )
10.4.2008 21:48
RE: bagio72
Zařízení, které se chystám vyrobit, bude mít stejný základ (desku, displej a procesor)
Pokud bude využívána jen část s Ph, neosadí se ostatní funkce součástkami a cena se sníží. Zůstane však možnost později tyto funkce doplnit.
Dělat samostatné zařízení pro každou funkci by znamenalo vyrobit mnoho drahých jednoúčelových pumprdlíků. A to nechci.
Stmívač , Měření Ph , Regulace teploty? (Odpověď pro: Technik )
9.4.2008 21:38
Zajímalo by mě, jestli by bylo hodně složité a finančně náročné samotné měření PH + regulace.
Stmívač , Měření Ph , Regulace teploty? (Odpověď pro: rudik1 )
9.4.2008 20:18
Teplota bude měřená čidlem. Spojení třížilovým kablíkem. Procesor sám pozná kolik čidel bude připojeno a podle toho zobrazí údaj na displeji.
Stmívač , Měření Ph , Regulace teploty? (Odpověď pro: Technik )
9.4.2008 19:24
Jo, tak to se pozná profík
Stmívač , Měření Ph , Regulace teploty? (Odpověď pro: Technik )
9.4.2008 19:19
zdravim inženýre...tož bych si pak jedno tohle zarizeni zamlouval...samozrejme ze zavazne
.
snad se premiery prototipu doziju,nemam zrovna dobrou zivotospravu.
btw:nevim,mozna jsem nekde prehledl,ale jak je merena teplota?cidlem?2 kusy?v akva a filtru např?dalkove či na kabliku?
Stmívač , Měření Ph , Regulace teploty? (Odpověď pro: Technik )
9.4.2008 19:09
Ty vole, sak v tej tvojej robote to vyzerá ako ovládací panel v Temelíne.
Ale inak super.
Stmívač , Měření Ph , Regulace teploty? (Odpověď pro: Technik )
9.4.2008 18:53
Už se těším až bude představen "prototyp". Jinak Tvé řízení akvária je bomba.
Stmívač , Měření Ph , Regulace teploty? (Odpověď pro: pavloš )
9.4.2008 18:43
Byl jsem mimo a tak se pokusím reagovat na všechny připomínky.
Nejdříve to co jsem již posílal těm co projevili zájem pomocí dotazníku u článku stmívače.
Nejdříve udělám prototyp plně osazeného zařízení. (Stmívač + Ph + Teplota) Časově to nebude hned, jenom výroba desky bude trvat asi 3 týdny. Jakmile bude zařízení hotové, dám info formou článku, případně bude možné zařízení vidět v reálu (Brno).
Cena desky (bez součástek) bude natolik nízká, že bude pořád stejná, akorát podle varianty různě osazená. Bude tedy možné později zařízení libovolně dokončit až do plné verze. Ovšem pokud to někdo nezvládne sám, nebude dodatečná úprava rozdíl cen mezi variantami, ale musela by se řešit individuálně.
Zařízení z důvodu snížení ceny bude celé realizované na desce, bez jakýchkoliv kablíků propojujících nějaké externí prvky. Bude tedy možné použít pouze osazenou desku bez krabičky. Také bude možné zabudovat zařízení do skříňky akvária, aby byl vidět LCD displej
Napájení bude externě pomocí adaptéru. Vyjde to celkově levněji. Pokud bude někdo mít vhodný doma, může ušetřit.
Zařízení bude obsahovat veliký grafický LCD displej 128x64. Na něj se vlezou veškeré údaje i popisky, nebude to uživatelsky nepřívětivé. Jsou tam slušné možnosti, na rozdíl oproti displeji s 20x4 znaky. Cena nepatrně vyšší.
(Dají se naprogramovat např. záznamy max/min hodnot, grafické záznamy, apod.)
Zařízení z důvodů velikosti a ceny bude převážně řešené technologií SMD (povrchová montáž) a to oboustranně. Případné úpravy nebude možné udělat trafopájkou „na koleně“.
Na desku bude podle požadavků možné doplnit programátor. Pak si každý může aktualizovat program sám pomocí PC doma. Je možné tuto část programátoru neosadit, cena bude výrazně nižší. Programování pak bude možné pouze přes rozhraní ISP.
V případě, že programátor bude osazen a nebude se používat, bude port možné použít jako výstup hodnot do PC. Pak by si akvarista mohl udělat třeba týdenní záznam změn Ph a teploty.
Programování zabere dost času, takže vychytávky se budou dodělávat postupně, jak mi rodina dovolí
. Nebo se může někdo přidat
Až bude zařízení hotové a dají se výchozí ceny, ty se můžou poměrně hodně snížit podle počtu ks. Zde se to bude řešit podle situace, ještě je to daleko.
Tak a teď reakce:
RE:starik
CO2 z kvasnic regulovat lze a velice snadno (odzkoušeno) stačí 3 cestný ventil, který při zastavení CO2 do akva otevře odvod CO2 z láhve do atmosféry.
Posílání dat po RS232 se řeší, jestli budeš chtít můžeš se následně realizovat s programem do PC.
Více teplot se měřit dá a funkce chlazení tam bude
RE:Skladník
Cena zařízení nebude rozhodně 5000,- Tato cena by byla i s doplňky jako je Ph sonda atd.
El předřadník na 2x80W stojí něco málo přes 1000,- Jestli chcete dát do nich dalších 7000,- tak výpočtem vychází že máte přes 10 trubic na akvárku. To je ale bomba
RE:filipsi
Dělal jsem podstatně složitější zařízení i s několika procesory na desce a LCD 320x240. Toto je pro mě normálka, spíše se snažím srazit cenu dolů. Práce to zabere hodně a tu mě nikdo nezaplatí. Občas se může něco dělat i pro dobrý pocit, né?
Montáž bude vyžadovat pouze kleště a šroubovák. Deska bude komplet osazená.
Záruka není jako v obchodě, ale i zde se při poruše zařízení nepostavím k nikomu zády. Plně osazené zařízení budu mít k dispozici a tak se dá vše řešit výměnným způsobem. Musím poznamenat, doma mě taková udělátka řídí spoustu věcí a běhají roky aniž bych o nich věděl.
Pokud chce někdo jít ještě výš, řeší se to nejsnáze PLC + PC s 19" LCD viz obrázek řízení "mého" akva v práci.
RE:dzin
topné tělesa i ta kvalitní mají hodně velikou toleranci nastavení, až několik stupňů. Jenom myslím Jäger má možnost stupnici zkalibrovat ze skutečnou teplotou. Navíc změna teploty je mnohem komfortnější než šahat do vody.
Dusičnany, se myslím měřit dají, ale cena je dost vysoká. Není to veličina, kterou potřebuji vědět každou hodinu.
RE:pavloš
Sondy, které mám na mysly vydrží déle. Mám jednu už asi 5 let a kalibraci provádím cca 1x měsíčně. Odchylka za měsíc je asi 0,04Ph. Sonda může vydržet třeba 10let a nebo rok. Je třeba se sondou správně manipulovat a dodržovat předepsané postupy, bez vyjímky. Pak vydrží dlouho.
Přiložený obrázek: Řízení akvária
Stmívač , Měření Ph , Regulace teploty? (Odpověď pro: Technik )
8.4.2008 9:35
myslím, že je to zajímavé. jaká sonda PH by se použila a jakou by měla životnost. Dle informací na internetu skleněné sondy vydrží cca 8 měsíců. což při ceně 1500Kč není až tak výhodný
Stmívač , Měření Ph , Regulace teploty? (Odpověď pro: Technik )
7.4.2008 21:55
ten návrh je super akorát by to nemuselo spínat teplotu všechny topné tělesa mají termostaty ale to ph je super mohlo by to měřit i dusičnany?záleží ale na cílové ceně
Stmívač , Měření Ph , Regulace teploty? (Odpověď pro: filipsi )
7.4.2008 17:05
No jo, jenže tady i ten nejlevnější modul je v ceně výrazně převyšující cenu celého zde diskutovaného zařízení a to i v případě, že by si někdo vzal i 2000 za kompletaci.
Stmívač , Měření Ph , Regulace teploty? (Odpověď pro: Skladník )
7.4.2008 15:44
No, jsem fakt zvedavy, jak to dopadne. Pokud z toho vyleze neco pouzitelneho, koupitelneho, budu mit radost. Ale uz jsem videl prilis mnoho koncu podobnych projektu, na to abych byl optimista :). Ono ve finale, vyvojar neco vyvine, odzkousi, pro sebe nejak udela, ale zjisti, ze s tim je sakra hodne prace, a ze kdyby si tu praci nechal normalne zaplatit, je s cenou podobne jako u jiz prodavanych zarizeni, o podpore, zaruce a servisu ani nemluve. Tak maximalne poskytne schemata a dokumentaci, a podle toho si to udela par nadsencu, zbytek vydesi to mnozstvi cinu, carecek a prace a sahnou po prodavanych.
Myslim, ze rozumna cesta vede pres uplne univerzalni zarizeni (ovladac) s moduly, viz neco takoveho:
http://www.stm-shop.co.uk/acatalog/Aquatroni...
Hodne stesti, at se to povede.
Stmívač , Měření Ph , Regulace teploty? (Odpověď pro: Technik )
7.4.2008 12:39
Já jsem pro každou technickou věc která zpříjemní a ulehčí udržování akvária.Toto zařízení je však spíše pro ty kteří začínají s nákupem technického vybavení.Já jsem před půl rokem zakládal další nové akvárko a šel jsem do osvětlení zářivkami T5 a předělal jsem i to původní akvárko.Vyšlo mě to na cca 7 tisíc korun.V té době jsem taky uvažoval o stmívání,ale cena stmívatelných předřadníků mě odradila.Nedovedu si představit,že bych teď nakoupil tuhle srandu za 5 tisíc a za dalších 7 tisíc potřebné stmívatelné předřadníky.Stmívání mám vyřešené s obvodem AS20 za cenu cca 600,-Kč(obvod,žárovky,objímky,kabely)a jsem s ním plně spokojen.
Stmívač , Měření Ph , Regulace teploty? (Odpověď pro: Technik )
7.4.2008 12:01
Dovedu si představit, že přidané funkce někdo využije, ale je to už trochu highend pro vetsi akvaria. CO2 z kvasnic tim asi nezreguluju. Take mam dojem, ze oproti topitku s termostatem to asi moc navic neprinese, ale urcite by to potesilo uzivatele topnych kabelu.
A co pripadne mereni teploty na vice mistech? Mezi dnem a hladinou muzou byt velke rozdily, par zamaskovanych snimacu je lepsi, nez nekolik teplomeru...
Napadly me dalsi veci. Kdyz uz to meri teplotu a zapina topeni, mohlo by to take v pripade teploty prilis vysoke zapnout vetracek. Ja uz jsem z nadrže topitko vyndal, protoze zarivky mi akvarium spis pretapeji, ale nemuzu nechat otevreny kryt, protoze deti by tam nahazely kdovico.
Dalsi pro me zajimava vec by bylo logovani udaju a jejich prenos do pocitace. Dejme tomu, ze by stmivac ukladal v nastavenych intervalech udaje o teplote a pH. Do pameti by se snad den ci tyden a treba pres USB je poslat do pocitace. Nevim, jak by to bylo technicky narocne ve stmivaci, ale v programovani na druhem konci kabelu uz bych si veril ;).
Daly by se s tim delat pekne machrovinky, jako treba online stav akvaria. Ale i kdyby se to dalo prohlizet jen z displeje, mohlo by to byt zajimave.
Hlasim se mezi zajemce, zvlast pokud to bude jednorazovka. To bych byl i ja za zacatku nestmivac.
Stmívač , Měření Ph , Regulace teploty? (Odpověď pro: Technik )
6.4.2008 19:07
Jen jsem se ptal. Mě by stačily ty funkce, které jsi uváděl na začátku. Jen by pro mě bylo výhodnější zapínání/vypínání bez stmívání. Já budu "nestmívač". Když se rozhodneš o výrobě, tak dej vědět. Mám zájem, jak jsem již psal.
Stmívač , Měření Ph , Regulace teploty? (Odpověď pro: Technik )
6.4.2008 18:28
No já myslím, že tvůj původní návrh tj. stmívání, teplota a pH je naprosto dostačující pro řízení základních procesů v akváriu. Já myslím, že za tu cenu mít vše takhle pohromadě, i když to třeba nebudu vše najednou využívat, je super.
Stmívač , Měření Ph , Regulace teploty? (Odpověď pro: Petoru )
6.4.2008 15:50
Tak vodivost nebude (zatím). Nechám na desce konektor pro případné rozšíření.
CO2 se vždy dávkuje dle Ph, vodivost nemá s CO2 co dělat. I když je vodivost důležitá hodnota, nedá se z ní vypočítat UT a tudíž pro nás nemá ve vstahu k CO2 význam. Vypovídá spíše o znečištění vody.
Co se týká měření. Tak vodivost se musí měřit střídavým proudem a přepočítávat podle aktuální teploty. Není to žádná sranda. Jenom sonda stojí kolem 2000,- Dá se sice udělat nějaká náhražka, ale do toho se mi moc nechce.
Programů pro nahrávání procesorů je hodně a zadarmo. Nejlepší je ovšem AVR studio přímo od výrobce procesorů. (Mám ho rád)
Stmívač , Měření Ph , Regulace teploty? (Odpověď pro: Technik )
6.4.2008 12:38
No já bych byl asi ten "nestmívač"
. Byl by problém do tohoto multifunkčního zařízení dát funkci měření el. konduktivity vody? Pokud ano, o kolik by se zvedla cena? Pak by se hodnoty pH a el. konduktivity daly využít k dávkování CO2 do akvária. Počítám, že program na naprogramování procesoru by byl dostupný někde na na webu nebo součástí "stavebnice".
Nějak jsi mě namotivoval a už se nemůžu dočkat až to bude. Pokud to bude.
Strefil si se s nabídkou zrovna, když jsem uvažoval o koupi pH metru a el. teploměru.
Stmívač , Měření Ph , Regulace teploty? (Odpověď pro: Technik )
6.4.2008 11:49
jakmile to bude k mání tak do toho každopádně půjdu a to i s Ph.
Stmívač , Měření Ph , Regulace teploty? (Odpověď pro: Technik )
6.4.2008 11:24
Kdyby si to někdo nedokázal zbastlit, tak jsem teoreticky ten studentík, co by pomohl
Stmívač , Měření Ph , Regulace teploty? (Odpověď pro: Technik )
6.4.2008 11:16
Ahoj Martin,
mám záujem.
Tá regulácia CO2 bude predpokladám cez zásuvku na ovládanie mag. ventilu, že ?
Stmívač , Měření Ph , Regulace teploty? (Odpověď pro: Petoru )
6.4.2008 11:01
Stmívání se využívat nemusí, navíc se to dá zase rozšířit i pro "nestmívače". Vložím tam navíc relé a ty se budou spínat postupně během nastaveného času. Tedy když bych nastavil stmívání 10minut tak první relé sepne hned, druhé za 5minut a třetí za 10minut. Při zhasínání to pojede naopak.
řízení CO2 se bude dát nastavit na desce propojkami. Zda udržovat jen přes den a nebo i v noci, případně o kolik udržovat Ph v noci nižší se nastaví programově, nebo jinak.
Stmívač , Měření Ph , Regulace teploty? (Odpověď pro: Technik )
6.4.2008 10:49
Když bude postupné rozsvěcení (stmívání) osvětlení bude se dát použít na normální el. předřadníky? Jak bude ovládán elektromagnetický ventil CO2? Bude propouštět CO2 jen na základě hodnot pH nebo i na času (den - noc)?
Jinak forma stavebnice by mi vyhovovala i programování přes PC.
Stmívač , Měření Ph , Regulace teploty? (Odpověď pro: Petoru )
6.4.2008 10:38
Ohledně dodání se uvažuje o stavebnici. Tedy funkční výrobek (deska) + krabička, samolepící štítek a ostatní prkotiny. Dát to dohromady nebude složité ale zabere to čas.
Výhoda použití procesoru je, že si může každý dle potřeby změnit funkce v programu. Taky se dají vydávat aktualizace s lepšími funkcemi.
(Počítám, že by na desce byl i integrovaný programátor, aby si každý mohl aktualizaci nahrát sám z PC, bez nutnosti procesor někam nosit.)
Čas by byl jen jeden, počítá se právě se stmíváním zářivek. Žádné kaskádovité rosvěcování. Na co by pak byly ty dva časové okruhy.
Stmívač , Měření Ph , Regulace teploty? (Odpověď pro: Technik )
6.4.2008 10:24
Velmi zajímavá nabídka. Pokud by se to realizovalo, tak bych měl zájem.
Předběžná cena je pěkná, za vše, co by to umělo.
Je pravda, že by mi stačilo, aby to měřilo teplotu (bez regulace), měření pH + ovládání elektromagnetického ventilu CO2, spínací hodiny (min. dva ovládané okruhy). Já bych ani nepotřeboval stmívání.
Dodání by bylo v celku nebo by si to musel každý složit sám?
Stmívač , Měření Ph , Regulace teploty? - nové téma
6.4.2008 10:13
Ahojte všichni akvarističtí šílenci
Protože je o stmívač na osvětlení trochu zájem, mám ještě jeden návrh.
Co udělat zařízení, které bude umět nejenom stmívat zářivkové osvětlení, ale i měřit Ph tedy i regulovat CO2 a také regulovat teplotu? Jsou to nejdůležitější věci v akváriu.
Cena komplet materiálu původního stmívače vyšla asi na 1500,-
Pokud bych na variantu II dodělal měření Ph + teploty a doprogramoval funkci hodin, aby nebyly potřeba externí spínací hodiny, zvedla by se cena max. o 1000,-
Otázka je cena Ph sondy, tam by byla suma cca 1500,-
Tedy zařízení s celkem slušným potenciálem by stálo materiálově cca 4000,-
Pokud by si někdo sondu Ph nekoupil dá jen 2500,- a sondu může pořídit později.
Samozřejmě je to bez práce, ale dalo by se to poskládat za 1den. Pokud by to nějaký "študent" dával dohromady doma tak +1000,- by určitě mohlo stačit. Tedy tahle sranda by přišla na 5000,-
V zařízení není el. mag. ventil na CO2, dalších cca 800,-
Přiložený obrázek: Stmívač II
|