Články - komentáře k článku

Článek   Komentáře   Seznam článků   |<   <<   >>   >|  
Jak hnojit v akváriu s rostlinami
Gargamel
(na AKVARKO.cz vyšlo 10.9.2012)
Obsah článku naleznete na záložce:  Článek
Komentáře k článku:
ruda  (id: 3065   Prodigy  
 kategorie velká akvária, objem 480 litrů 
 Prezentace je ARCHIVOVÁNA 
 nebyla aktualizována déle jak půl roku!  ) 11.9.2012 (19:37)
článek dobrý,což o to,ale pro takového akvaristu jako jsem já je to moc časově náročná metoda hnojení...
abych denně odměřoval mililitry,když jsem 14 a více dní mimo domov je nemožné.ale pro někoho kdo se tomu má čas a chuť věnovat,proč ne?
k tomu měnit 50% objemu jednou za týden...ježiši,na to nemám hlavně mentálně
gargamel  (id: 6259   Zelené údolí  
 kategorie velká akvária, objem 305 litrů 
 Prezentace je ARCHIVOVÁNA 
 nebyla aktualizována déle jak půl roku!  The Green Queen  
 kategorie malá akvária, objem 25 litrů 
 Prezentace je ARCHIVOVÁNA 
 nebyla aktualizována déle jak půl roku!  ) 11.9.2012 (19:58)
Ono jde jenom o to jednou ty testy použít a pak to půjde už samo. Člověk pozná svoje akvárium a dokáže později i bez testů odhadnout, jaké množství mg/l ve vodě cca zrovna je. Já jsem taky dost často třeba 14 dní mimo akvárium, vždycky přijedu jen domů, upravím hnojení a doma už jen z lahviček dávkují podle mých instrukcí
50% výměna vody platí jen pro metodu Estimative index. Ono to už je potom celkem jedno, jestli hadicí odpustím 1/4 vody nebo 1/2, stejně ležím na gauči a čekám
kape  (id: 7422 ) 13.9.2012 (21:31)
Pro mě velmi zajímavý článek.Nikdy jsem nehnojil,vždy jsem poctivě založil dno a vše ostatní bylo už jen o tom jaké jsem měl z AQ pocity.Ale nikdy jsem s žádným AQ nemusel zvlášť bojovat,vždy to šlo poměrně rychle ustálit.Postupem času si ale říkám , že by nebylo špatné se do toho trochu zasvětit a váš článek mi v tomto ohledu vyšel krásně v ústrety.Teď už opravdu jen vykročit.Díky a zdravím.
Maky M  (id: 8772   holky neonové  
 kategorie malá akvária, objem 50 litrů 
 Prezentace je ARCHIVOVÁNA 
 nebyla aktualizována déle jak půl roku!  Most nad řekou  
 kategorie velká akvária, objem 250 litrů 
 Prezentace je ARCHIVOVÁNA 
 nebyla aktualizována déle jak půl roku!  ) 15.9.2012 (19:41)
Moc pěkný článek. Nepoužívám sice metodu EI, ale díky principům hnojení a potřebám jednotlivých živin, které popisujete, se mi podařilo behěm krátké doby zvetit zkomírající rostlinky...
Snad jen - nevýhoda EI mi přijde v obrovské spotřebě vody. Měnit 50% v malém akva není problém, ale při představě měnit každý týden 50% v třeba 500 l akva se mi sevře peněženka...
Díky za hezký článek
Tomas007  (id: 13650 ) 21.9.2012 (0:17)
Velká škoda, že pří překládání článků od JBL a příspěvků ze zahraničních diskuzních for se nepřemýšlelo, že v některých nádržích jsou někdy i živočichové.
Venny XXX  (neregistrovaný návštěvník) 27.9.2012 (11:32)
A jaký je problém s živočichy? Hnojím EI u 30L akva, CO2 ve vyšších hodnotách a živočichové to snášejí velice dobře. Líbí se jim tam daleko více, než v nádrži bez hnojení s bujarou řasou.
Stepi  (neregistrovaný návštěvník) 3.10.2012 (13:06)
Tak mi prosím vysvětlete,proč moje akva funguje perfektně(růst rostlin,zdravé ryby,žádné řasy)1/3vody měním po 14dnech,vůbec nehnojím,s PMDD jsem přestal před 3roky.Na všechno stačí dost rostlin a 20 ryb.
Venny  (id: 10765   Green Field  
 kategorie malá akvária, objem 30 litrů 
 Prezentace je ARCHIVOVÁNA  Stone Garden  
 kategorie malá akvária, objem 30 litrů 
 Prezentace je ARCHIVOVÁNA 
 nebyla aktualizována déle jak půl roku!  ) 4.10.2012 (10:47)
Je otázkou, co je perfektní akvárium. Pro mě to jsou japonská přírodní akvária či přírodní akvária akvaristů ze zahraničí. A ty prostě bez přidávání živin a CO2 v takové kráse udělat nejdou. Ryba asi těžko vyloučí železo, které třeba kobercovky potřebují ve větší míře. Pokud se kouknete na zahraniční produkci a pak tu českou, tak to se nedá srovnávat. A je to právě díky nesmyslům, které tu stále jsou ...
Martin XXX  (neregistrovaný návštěvník) 9.10.2012 (11:07)
Tak to jste se pěkně sekl,právě ta vyšperkovaná japonská akvária nejsou vůbec přírodní.Japonec denně stráví úpravou akvária 2-3hodiny a tolik chemie byste si do vašeho akva.asi dát nechtěl.
Venny  (id: 10765   Green Field  
 kategorie malá akvária, objem 30 litrů 
 Prezentace je ARCHIVOVÁNA  Stone Garden  
 kategorie malá akvária, objem 30 litrů 
 Prezentace je ARCHIVOVÁNA 
 nebyla aktualizována déle jak půl roku!  ) 9.10.2012 (12:13)
Zde se vlastně i vysvětluje, proč se lidi, kteří chtějí mít krásná akvária s bezvadnou kondicí rostlin a neřešit žádné problémy s řasou, musí kouknout na zahraniční web. Makro a mikro živiny bych chemií neoznačoval
Junis  (id: 13644   akva park :)  
 kategorie střední akvária, objem 63 litrů 
 Prezentace je ARCHIVOVÁNA 
 nebyla aktualizována déle jak půl roku!  Na růžku :)  
 kategorie velká akvária, objem 175 litrů 
 Prezentace je ARCHIVOVÁNA 
 nebyla aktualizována déle jak půl roku!  ) 2.11.2012 (17:11)
Zdravím, metoda EI je založena na tom, aby rostliny měli vždy dostatek živin, ale rozhodně to neznamená zamoření akvária chemií. Naopak všichni dobře Víme že tyto látky jsou v přírodě naprosto přirozené, ale do uměle vytvořeného prostředí je musíme dodat. Tuto metodu používám společně s co2, akvaristikou se zabývám asi 16 let a rozhodně nepozoruji, že by ryby, po nasazení této metody, vykazovaly nějaké strádání. Z článků o této metodě jasně vyplývá, že při takovémto množství hnojiv nejsou živočichové v ohrožení a jde stále spíše o nastolení rovnováhy a ne o přehnané ,,přehnojování". Mě osobně se také více líbí již zmiňovaný japonský styl, ale vše je to o tom, co tomu kdo hodlá obětovat.Je jasné, že takové akvárko nelze prostě jednou za měsíc prostříhat, ale jsou to hodiny práce.
Někdo prostě zasadí strom a druhý vytvoří bonsaj. Vše se vyvíjí i akvaristika, tak proč se nepoučit od těch nejlepších.
Pulsar  (neregistrovaný návštěvník) 7.11.2012 (22:00)
Gargamelův článek je velmi dobrý a plně dostačující teoretický základ pro každého akvaristu rostlinkáře. Konečně se na netu přestaly objevovat bludy,polopravdy vytržené z kontextu a jiné podobné "zasvěcené" rady, které mnohé akvaristy od koníčku odradily nebo znamenaly dlouhodobý proces zoufalých pokusů a zklamání. Po čase každý akvarista-rostlinkář najde zaběhnutý systém hnojení a aplikace CO2, zjednoduší filtraci, proces výměny vody, přestane kupovat předražené "vodičky" a na mnohé "nezbytné pomůcky" ve skřiňce si ani nevzpomene. Také pochopí, že některé ryby do "zahrádky" patří a jiné ne, pak třeba najde rybky, které budou žít v pohodě s krevetkami. Naučí se zásadním způsobem neměnit počet ryb, nehrabat se příliš radikálně ve dnu, "nezruší" náhle polovinu rostlin v akváriu, třeba přestane odkalovat, prostě bude opatrný k větším změnám. Kolegům, kterým akvárko prosperuje bez hnojení gratuluji k optimální vstupní vodě (studna ?) či ideálnímu poměru počtu ryb a krmení. Promiňtě to zjednodušení. Přeji všem ať Vám rostou a kdo začínáte nebojte se hnojit podle "Gargamela"....
barakainus  (neregistrovaný návštěvník) 9.11.2012 (5:22)
K te poznamce, ze menit 50% vody kazdy tyden leze do penez.
Tom a spousta dalsich lidi v USA nema problem s menenim 50% vody tydne, protoze ji nevylevaji, ale pouzivaji na zavlazovani travniku. A to by delali, i kdyby akvarka nemeli. Takze nejen ze zadnou vodou neplytvaji, jeste travniku dodavaji ziviny.
A kdyz se toto na jednom foru resilo, vetsina lidi spocitala, ze jen na kropeni travniku okolo domu spotrebuji tak min 10x vic vody nez ve vsech svych akvariich dohromady...
Pro Maky M  (neregistrovaný návštěvník) 12.11.2012 (10:43)
Akvaristika není laciný koníček ( žádná koníček není laciný ) Stojí nejen hodiny času, ale také peníze. Neberte to prosím jako mentorování. Myslím, že se dá interval výměny vody u metody EI prodloužit na 10 až 14 dnů, ale je nutné znát vstupní parametry vody (pH, Ca, Fe a obsah N se mohou v průběhu roku u stejného zdroje lišit), korigovat intenzitu světla, dávky hnojení by měly být spíše při dolní hranici. Pokud máte v nádrži rostliny, které potřebují k růstu Ca, ve hnojení je nedodáváte a ve zdroji vody je ho relativně málo, budou některé rostliny v druhé periodě 14 denního cyklu stagnovat (růst, ale budou). To se může stát, ale u všech ostatních prvků při jejich nerovnováze ve vodě v nádrži.Při jakékoliv chybě se také mohou objevit řasy, některé ryby budou v závěru cyklu pasivnější ve své obvyklé aktivitě. Pokud jde o náklady na vodu tak při současné ceně vody si vzpomenu spíše na ty peníze, které jsem utratil při opakovaném zakládání akvária v důsledku svých chyb (rostliny,dno,hnojiva do dna atd.) a na hodiny práce s tím spojené. Myslím, že akvarista chce mít hezké akvárium a pokud se mu začne dařit, nezanedbá základní údržbu a zvolenou metodu hnojení, jeho nádrž může prosperovat i léta bez potřeby větších investic (voda,elektřina,hnojivo jednou za 1-3 roky,krmení pro ryby) a hlavně mu bude zdrojem radosti a potěšení.
hooopy  (neregistrovaný návštěvník) 5.12.2012 (23:18)
Clanok je velmi hodnotny, velmi dobre napisany a spolu s dalsimi informaciami, ktore sa daju najst na webe, je vynikajucim uvodom k prevadzke rastlinnych akvarii. Dakujem autorovi.
goril  (id: 8605 ) 31.12.2012 (14:37)
používáte co2?jestli ano jak dávkujete?děkuji za odpověď goril
daren  (neregistrovaný návštěvník) 1.1.2013 (21:14)
Zdravim, vrta mi hlavou ciste prakticka vec tehle metody - rekneme, ze mate 100l akvarium a mate vymenit 50l vody kazdy vikend. Kde tu vodu berete/pripravujete? V malem akvariu pripravim vodu z vodovodu do kyble, necham pres noc odstat a pouziju. Ale predtava flotily kyblu s 50 ci vice litry vody cekajici na odstati mi prijde dost krkolomna.

Diky za objasneni,
Daren.
Mirek III  (neregistrovaný návštěvník) 5.1.2013 (15:21)
Dobrý den,
nedalo mi to a napsal jsem trochu nostalgický příspěvek.
V 80. letech jsem byl dlouho nadšený akvarista. Asi 5 nádrží od 50 do 200 litrů, svítil jsem klasicky žárovkami (cena elektřiny fakt tehdy nehrála roli), nijak neupravovaná pražská voda, teplota 22-25 st., občas pro dobrý pocit nějaké to tehdejší tekuté české hnojivo z akvaristiky na "Pavláku". Rostliny jely zcela bez problémů tak, že jsem musel stále protrhávat - echinodory společně s valisneriemi, cryptocorynami, cabombami, vesicularií, no zkrátka z dnešního pohledu nesourodá společnost, zelené řasy byly jen jako přirozený doplněk nádrží. Ryby se třely, odchov, jak již to bývá se střídavými úspěchy a neúspěchy. Pak přišla vojna, rodina, stěhování a tak nějak konec akvárií.....
Před pár lety jsem si pořídil akvárko cca 70 litrů, jen tak pro radost. Zařídil jsem ho podle svých bývalých zkušeností. Jen místo žárovek zářivky 2x18W. Rostliny a ryby z Hornbachu, tmavý štěrk na dno. ALE, všechno špatně - rostliny všech běžných druhů vždy chřadly, maximálně jen vegetovaly a po čase stejně odešly. Po všech možných experimentech s různými zářivkami, chemií, různými dodavateli akvarijních rostlin výsledek stejný. Maximálně po 2-3 měsících šly kytky vždy do "kytek". Zkoušel jsem si i dovážet měkčí vodu, výsledek vždy stejný, naprd.
Už fakt nevím. Ze zoufalství mne napadají i různé teorie o jiném státním zřízení apod. ) Co vy na to?
Alex XXX  (neregistrovaný návštěvník) 6.1.2013 (12:27)
Takový "způsob akvaristiky" by mne nebavil. Každou sobotu (nebo jiný den v týdnu) vyměnit polovinu vody (sic!) a pak už "jen" denně injekční stříkačkou cpát do akvárka různé chemické roztoky. Pochopitelně, že v takto ošetřované nádrži se furt musí voda měnit, jinak by se vše brzy zhroutilo (řasy, zákaly etc.), když je tam tolik chemie. Spíš by to chtělo trochu trpělivosti. Look in books, např. K. Rataj, Akvaristika začíná u rostlin,vydání 1980, str. 21 a násl. Jsou dvě cesty - buď se ke konečnému výsledku propracovat pomalu nebo to "nahonit". V prvém případě je efekt trvalejší, více se opírá o biologickou rovnováhu, v tom druhém se s akvárkem musí denně něco dělat, včetně té nesmyslné týdenní výměny poloviny vody. Také jsem se pobavil tou japonskou "přírodní" akvaristikou, na jednom foto je u akvárek stůl a na něm rozložené nástroje jako na pitevně nebo na operačním sále. Holt příroda...Ale jak se říká - proti gustu....
Wila  (neregistrovaný návštěvník) 6.1.2013 (18:20)
Ono to zas tak složité není. V dnešní uspěchané době, kdy jsme zvykli mit prakticky vše hned, tak se není čemu divit že se nedaří. ja při zakladání nového akvaria vždy postupuji takto: řiční písek, vyhovujíci osvětlení na počet litrů v akva i méně, par nenáročných rostlin, živorodky a měho oblibeného panceřníka kropenatého - ty mi to pekně pohnojí a prokopou. 1x v měsíci vyměním vodu filter neperu, jen hned ze začátku párkrát a po půl roce se chytám nějakého arandžmá v akvariu. Voda se ustáli a začína to pomalu ožívat. A nemůžu si stěžovat

Kdo si počká, ten se dočká. Všem hodně zdaru
MAto XXX  (neregistrovaný návštěvník) 20.1.2013 (11:06)
Dakujem za prerfektne napisany clanok o problematike hnojenia.Po precitani som konecne pochopil co a ako. Velmi pekne dakujem za cas ktory si venoval napisaniu clanku.
bachman  (id: 11495   250 l  
 kategorie velká akvária, objem 250 litrů 
 Prezentace je ARCHIVOVÁNA 
 nebyla aktualizována déle jak půl roku!  moje nejmilejší  
 kategorie střední akvária, objem 86 litrů 
 Prezentace je ARCHIVOVÁNA 
 nebyla aktualizována déle jak půl roku!  PAVÍ OČKA  
 kategorie malá akvária, objem 40 litrů 
 Prezentace je ARCHIVOVÁNA 
 nebyla aktualizována déle jak půl roku!  ) 24.2.2014 (19:53)
Smekám před tak kvalitní průpravou pro pěstování rostlin. Díky.
T::B  (id: 14939 ) 21.6.2014 (16:03)
Par mesicu pouzivám v akváriu hnojiva od poormana a zatim velka spokojenost. A cenove to je velka parada.
dusík, draslík, mikroprvky, hořčík a fosfor jsem koupil ve zakaldni sade http://akvarijni-hnojivo.cz/poormanuv-starto...
PMFE http://akvarijni-hnojivo.cz/pmfe-5l-koupit-131

Nejdrive jsem zkousel na řasy vsechno mozne z Hornbachu, ale vysledek nevalny, nebo jen docasny. Nejvic jsou znát asi mikroprvky+draslik+PMFE

Tablety ke korenum nepouzivam, tak nemuzu soudit, ale poorman je ma taky:
tablety http://akvarijni-hnojivo.cz/kapsle-ke-korenu...
Radek59  (neregistrovaný návštěvník) 31.7.2014 (9:22)
Je možné při metodě hnojení EI smíchat makroprvky a mikroprvky dohromady a hnojit denně.
Předpokládám použití automatu na hnojení.
černý petr  (neregistrovaný návštěvník) 14.12.2014 (15:28)
To Gargamel: Cením si, že jsi napsal tento článek, ale nauč se prosím matematiku. Tvoje výpočty jsou chybné. Např. v odstavni o dusíku píšeš:
"50 gramové balení rozpusťte v 0,6 litru vody a láhev protřepejte. Injekční stříkačkou si naberte z láhve 1 ml. Pokud jej stříknete do 50 litrového akvária, dodáte 1 mg/l dusičnanů (NO3). Přidáním 1 ml tohoto roztoku na 50 litrů akvarijní vody tedy dodáte 1 mg/l NO3 (dusičnanů)."
-----
To je ale špatně, vychází to 1,6mg/l NO3. Docela by mě zajímalo jak jsi na to přišel. 0,6 mg/l je už velký rozdíl. Jestli si lidi podle tvýho článku míchaj kompletní hnojivo a pak s ním krmí akvarium v domění, že je vše OK, tak je mi jich líto. No a jestli za to nemůžeš a jenom si ten článek přeložil z nějakýho USA webu, tak mě to nepřekvapuje, protože američani jsou tupý od svého vzniku (to tě ale neomlouvá, že bys to neměl překontrolovat než to začneš šířit dál).

Zduř!
tomcat XXX  (neregistrovaný návštěvník) 9.1.2015 (17:16)
2 černý petr: Přečti si ten článek znova a pořádně. Gargamel "nelije" do vody NO3, ale KNO3. Výsledkem uvedeného míchání je skutečně správně 1 mg/l NO3. Těch zbývajících 0,6mg/l je draslík...
DANA XXX  (neregistrovaný návštěvník) 19.8.2015 (21:02)
Poznámka k Mirek III
jestli to není v tom osvětlení, namísto zářivky dát zase žárovku, nechtěla bych žít celý hodiny pod zářivkou, vnímám to neustálý problikávání a mně osobně to hodně vadí, rostliny to mohou vnímat intenzivněji. Možná je to jen část toho problému, zřeba voda dnes a dřív )
vp1  (neregistrovaný návštěvník) 18.10.2015 (16:36)
Poznámka k Mirek III: Teorie o jiném státním zřízení může sedět. Mám podobné zkušenosti. Má hypotéza (nepotvrzeno): Dříve si akvaristé vyměňovali rostliny mezi sebou, rostliny byly zdravé a rostly. Dnes, v jiném státním zřízení, je velmi rozvinutý mezinárodní obchod, rostliny se pěstují v asijských velkopěstírnách a dovážejí se k nám, V těch asijských velkopěstírnách je podle mého názoru obrovská zátěž různých patogenů. Viz tato stránka o chorobě anubiasů: http://anubias-engl.blogspot.cz/2011/04/anub...

Po dalším studiu internetu jsem objevil diskusi, zda patogenem je
a) háďátko Radopholus similis
b) houba Rhizoctonia solani
c) anebo bakterie Erwinia carotovora

Při předělávání akvária jsem se zaměřil na rhizomy i u jiných rostlin. A ejhle, některé byly také "rotting". Bohužel nemám mikroskop, abych to blíže zkoumal. Dcera donesla do školy a prof. biologie nad mikroskopem řekl, že plíseň. Takže zřejmě ad b).

Co u vás. Rhizomy rostlin vypadají zdravě?

Takže moje teorie: dnes daleko větší zátěž rostlinných patogenů než dříve, tzn. negativní dopad nového státního zřízení.
Martin XXX  (neregistrovaný návštěvník) 26.1.2016 (13:56)
DANA XXX: Docela jsem se zasmál. Pokud máte správný zářivky, normálně fungující el zařízení a elektřinu v pořádku tak se to blikání ani nedá registrovat a pokud by nějaké menší blikání bylo tak rostlinám to určitě víc než Vám vadit nebude :D , v případě že zářivka bliká hodně tak už to s ní chce něco udělat pokud teda není problém v síti ;) .

K článku:
Založil jsem akvárko cca 500 l. Nové rostlinky, ryby, bez CO2, hnojení kapalné, intenzivní Led osvětlení, teplota 29-30°C, tvrdost vody 10+.
Rostlinky krásně rostly asi tak 1 měsíc. Následně začaly odumírat spodní listy a nové skoro žádné. Tvrdost vody klesla na 4+.
Následně se objevila sinice a jiná řasa. Přestal jsem hnojit, ale žádný výsledek. Sinice pokryla skoro vše i když jsem se ji snažil odstraňovat škrabáním z listů a vysát při odkalování i s výkaly ryb.
Nějaký měsíc uběhl a přešel jsem k zatemnění a přípravku Blue Exit. Vše zabralo sinice nikde jen odumřelé kusy zakalily akvárko.
Nové rostliny, znovu kapalné hnojení po pár týdnech zase sinice a většina rostlin v ...

Po asi 7 měsících jsem ve stavu kdy změkčuji vodu na přibližně 6+, přidávám CO2, ostatní parametry stejné jen místo kapalného hnojení míchám PMDD.
asi 2 týdny jsem přidával pouze microprvky a šlo pozorovat že začínají růst nové listy a na nich žádná řasa. Nyní jsem začal přidávat i draslík a uvidíme co tomu řeknou rostliny. Jinak sinici sice trochu mám, ale momentálně se nerozrůstá. Zároveň i dno neodkaluji tak intenzivně.
petr XXX  (neregistrovaný návštěvník) 6.7.2017 (0:55)
Akvárko 80l založeno před dvěma lety dno substrát hodně rostlin dvacet rybek a milion šneků.Výměnu vody nedělám pouze doplňuji odpařenou vodu s přídavkem hnojiva z žluté placaté lahvičky.Občas prostříhám rostliny.Vodu používám zásadně odstátou.

Žádné řasy a sinice!
Filtr dvě ramena s molitanem a el.čerpadlem.
Veverčák  (id: 16044 ) 17.11.2018 (14:42)
Díky za krásný článek o hnojení rostlin. Předpokládá se ale automaticky i bublání CO2, nebo je to bez něj ? Díky.
Martin XXX  (neregistrovaný návštěvník) 23.12.2020 (22:58)
Dobrý den,
mám akvárko 2000l. Když mám dát lžičku MG (10g) na 50l, tak na 2000l dám 40 lžiček, což je 400g týdně. Tolik odvahy nemám.
stanky  (neregistrovaný návštěvník) 22.3.2021 (15:52)
Několik let používám gelové kapsle s hnojivem Osmocote nebo podobné od konkurenčních značek. Posledně to bylo nějaké na hnojení růží. Ničím jiným už nehnojím. Kupuji běžně v zahradnictví (i v Globusu). Gelové kapsle z Aliexpress. V akváriu mám několik druhů Echinodorů, kterým to vyloženě prospívá. Pravidelně kvetou, tvoří odnože a pokud bych neprotrhával, tak akvárko zaroste až k hladině. Řasy téměř nemám. Pod menší rostlinu dávám jednu kapsli, pod kytku co má cca 50 cm na výšku dvě - stačí na půl roku. Roční spotřeba na 45Ol akvárium nepřesáhne 5O,-Kč.
Petr J.  (neregistrovaný návštěvník) 20.6.2021 (22:35)
Prosím nepoužívejte u dávkování které záleží na mg/l, míru "čajová lžička". Jednak termím plnou si každý vyloží po svém, za druhé velikost není standartní - není lžička jako lžička. Děkuji.
Vložit nový příspěvek do diskuze
Článek   Komentáře   Seznam článků   |<   <<   >>   >|